Na lang denken toch een reactie, eigenlijk had ik er geen zin in maar toch.
Begin vorig jaar had ik al het gevoel dat het forum niet maar is wat het ooit was.
Of dit nu aan al de nieuwe leden te danken is, misschien voor een deel ik weet het niet.
Al was het toch de bedoeling om van (vliegvissers )het grootste forum van NL te maken, wat het volgens mij
ook nu wel is. Maar meer leden betekend ook vaak meer gedonder. Ik heb dit al veelste vaak gezien
bij bv de motorclubs waar ik kom, zelfde verhaal.
Vorig jaar als ik weer met Bert.j naar zee reed voor het vissen op zeebaars, hadden we het er altijd wel even over.
Wat er allemaal gebeurde op het forum en hoe het er aan te ging.
Verscheidende keren heb ik gezegd dat ik er wel een beetje klaar mee was.
In April heb ik en volgens mij ook Rob het moderaten dan ook opgegeven.
Een reden was dat ik niet meer alles las, een andere reden was dat het allemaal wat strakker moest.
Achter de schermen heb ik altijd gezegt dat het van mij er wel hard aan toe mag gaan, zolang er maar
niet gescholden werd. Kan me dan ook niet indenken dat ik ooit een topic of iets dergelijks heb verwijderd.
Ik kom zelf uit een volksbuurt uit zwolle en ben dus wel wat gewend.
Maar dit geld niet voor elke moderater, vandaar dat vaak de
discussie kwam met de vraag, hoe ver kan je gaan.
Een andere reden was voor mij was hoe ik een forum zie. Als je wat plaats dat je dan een reactie krijgt.
Nu heb ik en anderen veel geplaats de afgelopen jaren, maar als je dan ziet hoeveel reacties je uiteindelijk krijgt, eigenlijk nihil gezien het aantal leden.
Wat je wel veel krijgt zijn stront brutale pb, tjes. Bv het vissen op de zeebaars. Als Bert dan weer een verslag had
geplaats, kwamen ze gelijk al binnen. In de trant van, hallo evert of bert als jullie weer gaan mail me dan even dan ga ik mee.
Hoezo mee, hebben we je uitgenodigd dan.?? Ja, en van wild vreemde mensen die bert en ik nog nooit hebben gezien of enig contact
mee hebben gehad.
Wij zijn niks niet te beroerd om iemand mee op pad te nemen, maar de manier waarop je het vraagt maakt net dat verschil
of we dat doen of niet.
En dit geld niet alleen voor de zeebaars maar heb de pb,s ook gehad met de rode baarzen of de redelijk grote Ruisvoorns.
Het lijkt erop dat de mensen er niks meer voor willen doen, dus nodigen ze zich zelf maar uit.
Nog even voor wat de reacties betreft op het forum als er weer wat is geplaats, zag ik vanlaatst ook weer aan de posting van Johan ( garnaal)
In totaal 10 reacties, waarvan 2 van hem zelf, dus eigenlijk maar 8 reacties van andere leden, maar wel
over de 230 keer gelezen. Ik snap dat dan niet, is het dan iets van jaloezie dat er niet word gereageerd.??
Nu weet ik dat er leden zijn die denken dat wij ( de misschien iets betere binders ) Ik schaam me al dat ik het schrijf, maar toe maar.
Maar leden die denken dat wij dit doen om weer een veer in een reet te krijgen, of misschien wel een hele kip.
Voor die genen die dit denken, DAN SNAP JE NIET WAAR DIT FORUM VOOR IS BEDOELD.
Het is ook al zo vaak gezegt dat ik het ook niet wil uitleggen.
Daarom had ik dan ook vorig jaar al besloten dat ik niet veel meer zou gaan plaatsen of reageren, heel af en toe zal ik dit misschien nog
blijven doen, maar zoals het nu is word het steeds minder.
Zoals ik al zei, plaats ik iets voor een reactie, wil je geen ractie ,plaats dan niks.
Ik snap precies wat Marc ( de kleine belg ) en spey en anderen.... bedoelen, je mag/moet wel de waarheid vertellen over een
geplaatste vlieg, en soms komt het dan wat hard aan maar daar moet je het maar mee doen.
Kijk ik snap best dat je een jochie van 12 niet helemaal tot de grond aan toe moet afbranden, maar een volwassen kerel
moet daar maar tegen kunnen.
Als Spey dan als tip geeft, misschien is bij een vliegvisclub gaan, of een bindevenement bij wonen. Is volgens mij geen raar antwoord.
Ik raad zelf ook iedereen aan om bij een club te gaan, daar leer je het meeste.
Wanneer er dan gelijk wordt ingegrepen, kan ik met de kop niet bij.
Hilco lijkt me best een goede kerel, en ik weet ook niet of er achter de schermen is bepaald dat het nu op deze manier moet,
maar vind het echt nergens opslaan.
Als ik dan nu ook weer lees dat een maand afkoeling als straf wordt gegeven, Ja hallo, ben GVD geen klein kind.
Is gewoon een vernedering, en als ik iets niet laat gebeuren is me laten vernederen.
Dan zou ik gelijk mijn account laten verwijderen.
Veel reacties worden ook verkeerd gelezen, als je niet weet wat er nu bedoeld wordt reageer dan niet.
De topic, ton temming vliegbinddaagse staat een mooi voorbeeld.
Ik lees dan hoe Happyfisherman daar reageerd, nu stond ik te springen om een reactie te geven.
Maar na minsten 5 keer lezen kan ik er niet op uitmaken of dit nu gemeend is of sarcastische bedoeld is,
dus reageer ik maar niet.
Al met al vind ik het wel jammer dat het forum zo na de kloten lijkt te gaan, en dat dit niet wordt gezien door Bas en de
rest van het team.
Hoeveel mensen hebben het forum al verlaten, nu Johan weer, Sieger gaat dan een tijdje offline, maar kan ook elk moment de
handdoek in de ring gooien. Toen het forum voor een aantal jaren geleden de lucht in ging, was het de bedoeling
om veel leden te krijgen, het begint er nu steeds meer op te lijken dat het omgekeerde bezig is.
Meer leden van het forum proberen te jagen.
Misschien moeten de beheerders van het forum de teksten van Harlin is goed lezen, want
die kan het perfect weergeven.
En al zal het niet meer op mij van toepassing wezen, maar misschien kan je bij anderen nog wel een poging wagen.
Hier laat ik het maar bij.
Mocht dit weer een discussie opleveren. Hier wat wijze woorden uit het oosten.
bezint eer ge begint
hier sluit ik mee bij aan .daarom lees ik veel maar seg vaak niks . 8)
mooi gesproken evert ;) ;) ;) ;)
Inderdaad mooi verwoord Evert.Eigenlijk toen ik las over die maand blokkade dacht ik toch echt,wil je iets naar de klote helpen werkt dit bijzonder goed >:(.
Verder niets toe te voegen,Rene V.
Bedankt voor je toelichting Evert! Persoonlijk kan ik zeggen dat ik het enorm waardeer en je afsluiting is er denk ik één waar iedereen het mee eens is.
Ik vind dat je het geweldig beschrijft. Ik snap gelijk wat meer van de frustratie van de oude garde. Ik kreeg af en toe het beeld dat het alleen maar als storend werd ervaren dat het zo groot was geworden en dat 'jullie' liever de meeste weer zagen gaan. Nu begrijp ik meer dat het forum voor jullie iets is om jezelf, maar ook elkaar op scherp te zetten (of begrijp ik het nu nog verkeerd?).
Dat jij iedereen scherp wil houden is mij duidelijk, eigenlijk ben ik een beetje onderdeel van 'jullie'. ::)
Mooi en duidelijk verwoord evert !!
heel heel duidelijk Evert.
had het niet beter gekunt.(alleen slechter)
terug naar oude tijden.
kon het maar.
Quote from: Evert on February 12, 2013, 17:21:35
Hilco lijkt me best een goede kerel
Klopt helemaal !!
Ik ben een van de nieuwelingen (2 jaar geloof ik) maar ik zie een hele boel dingen die je aangeeft heel anders.
Zal ik dat neerschrijven ? of laten we het bij de "statement" van Evert uit respect voor zijn kunnen en status. (dit gelieve te lezen als compliment)
Prima verwoord Evert.
Quote from: Evert on February 12, 2013, 20:21:19
Laat maar horen Hilco, ben wel benieuwd hoe iemand anders het ziet.
ik weet namelijk nog goed hoe het is om als beginner binnen te komen ........
wordt wel een even kwartiertje tikken dus tot straks. :)
Quote from: Evert on February 12, 2013, 17:21:35
A: Begin vorig jaar had ik al het gevoel dat het forum niet maar is wat het ooit was.
B: Ik kom zelf uit een volksbuurt uit zwolle en ben dus wel wat gewend.
C: Hilco lijkt me best een goede kerel,
en ik weet ook niet of er achter de schermen is bepaald dat het nu op deze manier moet,maar vind het echt nergens opslaan.
D: Misschien moeten de beheerders van het forum de teksten van Harlin is goed lezen, want
die kan het perfect weergeven.
A: Daar zat ik al een jaar eerder op, en voor zover ik weet was ik niet de enigste op dat moment.
B: Vind het prachtig om te lezen wat jij als volksbuurter zo bijbels kan schrijven, Evert. ;)
C: Hilco vindt ook een beste kerel, probeert een goed scheidsrechter te zijn, maar er zit teveel onkunde bij qua vliegvis kennis (in mijn beleving)
en je gevoel wil ook wat.
Niet dat ik veel kennis heb over te dragen, maar zoals gezegd: het gevoel wat er bij is, en ik klooi maar wat raak voor mezelf.
En als je in de "wandelgangen" dingen hoort die je beter niet kan horen als lid zijnde dan begint het ook te borrelen.
Met die verhalen wedstrijd een paar jaar terug kon je kort achter de schermen (mod kamer) kijken hoe er over verschillende dingen gedacht werd.
Daar voelde je toen al dat het de verkeerde kant op ging, zag verschillende dingen die op andere fora ook gebeurden voor het ten onder ging.
Valt me nog mee dat het zo lang "goed" is gegaan na die tijd. :)
D: Evert dank je, maar in dit geval doe jij het erg goed, otw beter. ::top::
Dat van mij zijn ook maar spelden prikjes. ;)
Die toch ook wel opgevangen werden door Hilco, (zie C) maar heb ook het idee dat die ook min of meer gestuurd werd. Of in overleg met anderen?
Wel gelezen, maar vaak niet begrepen.
Iedereen is tegenwoordig specialist op zijn gebied,
en snapt een ander niet !!
uiteindelijk, vraag ik me af wat er gaat gebeuren als de "oude garde" een maand niet post of gaat reageren
plat
Niet op de spelfouten letten 8)
ik loop gewoon even jouw post door:
- Hoe ver kan je gaan op een forum.
"jullie" zijn blijkbaar jongens van de straat , die spreken een heel andere taal als de rest van het land.
Toen ik net op het forum kwam had ik het idee op een karperforum terecht te zijn gekomen ; ik vond het taalgebruik onfatsoenlijk , ongemanierd en ronduit beledigend.
Het vervelendste vond ik dat de reactie's ook altijd door de zelfde groep leden in de zelfde volgorde gedaan worden.
- Wat je wel veel krijgt zijn stront brutale pb, tjes. Bv het vissen op de zeebaars.
Je komt als nieuweling dol enthousiast het forum op . je bent helemaal vol van het vliegvissen en wilt alles weten .
Dan lees je verhalen van stoere vissers , dus dan wil je zelf ook stoer zijn en zeg je , ik ga wel een keer mee als jullie weer gaan.
Niks mis mee toch? ook niet brutaal, weet ik veel wie jullie zijn en of het wel of niet gebruikelijk is?????????
maar dan wordt er in 1 keer geen straat taal meer gesproken nee dan moeten we het lief vragen of we alsjeblieft mee mogen?
-Maar leden die denken dat wij dit doen om weer een veer in een reet te krijgen, of misschien wel een hele kip.
Die garnaal was zo perfect daar was niet zo veel op te zeggen , als je zegt mooi slaat dat nergens op want ik heb er geen verstand van .
als ik zeg , wat vang je er mee wordt ik uitgelachen .
dus wat moet ik met zo.n afbeelding ???? juist kijken en van genieten
er zijn dus dikke 250 man geweest die met bewondering hebben gekeken.
dat is dus ook positief uit te leggen.
-Ik snap precies wat Marc ( de kleine belg ) en spey en anderen.... bedoelen, je mag/moet wel de waarheid vertellen over een
geplaatste vlieg, en soms komt het dan wat hard aan maar daar moet je het maar mee doen
Dit is nog wel de grootste misvatting van het forum.
als nieuweling lees ik jullie commentaar als afbranden.
logisch want voor jullie is het de 30ste eigenwijze wijsneus maar ik ben beginnen vliegbinder en ik wil gewoon met respect behandelt worden.
je zegt dat speycast de tip gaf om les te gaan geven .
Maar dat heb ik er niet niet gelezen hoor.
Hij degradeerde de beginner door hem niet eens persoonlijk aan te spreken , maar enkel te zeggen een bindlesje zou op zijn plaats zijn...(of iets dergelijks.
dat vond ik een zeldzaam arrogante opmerking ! hoe goed ik bedoelt mag zijn.
maar een volwassen kerel
moet daar maar tegen kunnen.
Nee dus , ik wil als volwassen kerel zeker netjes en met respect te woord gestaan worden.
Hilco lijkt me best een goede kerel, en ik weet ook niet of er achter de schermen is bepaald dat het nu op deze manier moet,
maar vind het echt nergens opslaan
Nou ja daar zijn we dan uit, ik en vele anderen lezen in de meeste posts gewoon beledigingen en grof taal gebruik en jullie vinden dat heel normaal. en dus zijn die door Modhilco steeds weggehaald zoals beloofd.
De topic, ton temming vliegbinddaagse staat een mooi voorbeeld.
Ik lees dan hoe Happyfisherman daar reageerd, nu stond ik te springen om een reactie te geven.
Maar na minsten 5 keer lezen kan ik er niet op uitmaken of dit nu gemeend is of sarcastische bedoeld is,
dus reageer ik maar niet.
Ik was het totaal niet eens met Happy fisherman (temeer omdat ik Ton zelf ken en er vaak kom ) en begreep ook niet hoe hij er bij kwam om zoiets te zeggen . ik heb ook niet gereageerd.
Maar Rob heeft wel gereageerd door te zeggen dat Bram op een terp woonde en geen onzin moet verkopen .
Nou dat kan je dus gewoon niet maken , dat is een grove belediging .
en dan niet gaan zeggen wie de schoen pas en dergelijke uitvluchten.
maar daar heb je het weer dat is jullie taal en dat kan gewoon niet .
Misschien moeten de beheerders van het forum de teksten van Harlin is goed lezen, want
die kan het perfect weergeven.
Is je wel eens opgevallen dat e niet veel reactie;s komen op harry's opmerkingen .
ik snap er namelijk nooit geen ene moer van wat ie zegt en hoe ie het bedoelt, het is altijd een verwijzing naar het verleden of een verwijzing naar iets anders. ik kan er geen touw aan vast knopen .
behalve in een 1 op 1 gesprek dan is het een gouden vent.
en nu hoeft er helemaal geen discussie te komen dit is gewoon hoe ik het persoonlijk ervaar als nieuwkomer en volwassen kerel .
Het is een beginnersforum en ik heb het gevoel dat de oude garde de nieuwelingen helemaal niet wil hebben.
vandaar dat je zovaak de vergelijking krijgt met de club van 50 .........
neem de opmerking van Maurice...............vroegere tijden .
uit alles blijkt dat de oud gedienden zich storen aan de nieuwelingen .
of laat ik het zeggen zo voelen "wij"dat.
leg nou jouw verhaal naast het mijne en zie daar maar eens een midden weg in te vinden .........
ik weet hem niet zo direct.........
Quote from: speycast on February 12, 2013, 21:38:05
als dit dus en forum zou zijn voor beginnelingen had dit forum 5 jaar gelden al dood geweest
is door veel ervaren vliegvissers in het begin gedragen en groot gemaakt dus shut op met onzin uitspraak
en meteen weer een voorbeeld ; hoezo nou shut up en hoezo nou onzin >:(
zo wil ik gewoon niet aangesproken worden begrijp je dat nou nog steeds niet?
praat nou eens gewoon met en tegen me !
ik doel op de hoofd site van vliegvissers.nl daar staat dat het een website met forumis voor de (beginende) en Belgische vliegvissers.
dus een beginner gaat er vanuit dat ie met alles hier terecht kan ............
zo komt een beginner binnen , en als je dat weet wordt er een hoop duidelijk .
en toch wil ik als volwassen heer aangesproken worden
daar heb ik recht op
Het gaat weer de goeie kant op. Mij wel duidelijk, als beginneling moet je hier de beledigingen maar vreten en verder je muil houwen. Ik ben hier weg. Het minimale beetje serieuze info lurk ik wel bij elkaar. Veel succes.
Haha..het was toch zeker een dag rustig op het forum! ;D En een aantal nuttige topics waarin we informatie met elkaar delen.
Zullen we weer een dagje vrede inlossen? Of meer? ;)
Quote from: hilco on February 12, 2013, 21:46:20
en toch wil ik als volwassen heer aangesproken worden
daar heb ik recht op
Daar heb je inderdaad recht op Hilco.
Er zijn echter mensen op dit forum die mede forum leden niet met respect willen beantwoorden.
Dat ligt niet aan jou Hilco, dat ligt aan die mensen... ze weten niet beter, en kunnen niet beter.
Kennis laat je niet zien door k*t opmerkingen, dat laat je zien door normaal te antwoorden en mensen in hun waarde te laten.
Ook als de mensen wat klungelig antwoorden of vragen...
Respect.., verdien je, dat heb je niet zomaar!
Peter
Quote from: A.de Vries sr on February 12, 2013, 21:55:14
Het gaat weer de goeie kant op. Mij wel duidelijk, als beginneling moet je hier de beledigingen maar vreten en verder je muil houwen. Ik ben hier weg. Het minimale beetje serieuze info lurk ik wel bij elkaar. Veel succes.
Dat sommeert het wel duidelijk op!
Allereerst Evert een mooi en duidelijk verhaal, daar kan ik alleen groot respect voor hebben.
Alhoewel ook ik het niet overal mee eens ben, is jouw mening mij geheel duidelijk en een mooie basis
om verder over te praten. Dat begon ook goed.
Aangezien ik de laatste tijd wat veel aan het woord ben geweest over wat mij dwars zit, heb ik er voor gekozen even niet te
reageren. Ik wil niet degene zijn, waardoor een post om zeep geholpen wordt.
Nu ik zie dat Hilco, na een uitnodiging zijn visie te geven op een goedkope manier wordt afgeslacht weet ik dat ik er goed aan heb gedaan eerst niet te reageren. Ook zie ik dat heel voorspelbaar Bert er weer bovenop duikt, met zinnen die amper te begrijpen zijn.
Ik heb spijt van mijn negatieve verhalen van gisteren en het meegaan in discussies die volgden.
Wel is me meer dan ooit duidelijk dat er maar 1 of 2 man nodig zijn die onbeschoft zijn, waardoor de sfeer om zeep gaat en moderators
hard nodig zijn. Indien die met respect zouden reageren, waren moderators amper nodig en kan een ieder weer genieten van dit mooie forum.
Evert sorry, maar mijn geweten zegt dat ik moet schrijven wat ik nu doe, al vind ik het zeer spijtig dat jouw opbouwende verhaal nu verzand is een pesterij.
Sommige forum'ers Vonden dat Evert z'n betoog de zaak goed verwoord .Nou,die van Hilco mag er ook wezen! :) :) ::goodjob::
Ik weet niet of ik mezelf al tot de oude garde mag rekenen of hoe anderen dat zien. Draai al een tijdje mee in ieder geval, en heb al veel gedoe gezien, ook op de oudere fora die niet meer draaien, maar waar een groot deel van onze oude garde zat. Dus om nou te zeggen dat het vroeger allemaal zo geweldig was maar alleen maar verpest wordt door de niewelingen vind ik onzin.
Maar ook ik stoor me wel eens aan nieuwelingen die lopen te bietsen en weer aftaaien of gewoon eigenwijs blijven rondhangen en de goeie tips in de wind slaan. Uit eigenwijsheid, OF omdat ze er geen geld voor (over) hebben.
Ben het grotendeels met Evert eens, maar Hilco heeft hier en daar ook wel een punt vind ik. Wat ik dan weer jammer vind: blijkbaar zijn zij het nergens eens. En dat begrijp ik niet.
Ik heb het al eens eerder geschreven: je mag iemand een eikel vinden, maar dat wil toch niet zeggen dat hij alleen maar uit z'n nek lult en nergens verstand van heeft. Negeer elkaar, of wees reeel en geef iemand eens wel gelijk als ie dat gewoon heeft.
Ik realiseer me na de post van Evert dat ik ook zelden reageer op een mooi gebonden vlieg, of leuk verslag. Zal daar rekening mee gaan houden, want ik vind het zelf soms ook wel een afknapper als ik een verslagje maak en er is weinig response.
Ik ben geen straatjongen, maar versta ze over het algemeen wel. Jongens van de straat is niet per definitie hetzelfde als ruziezoekers, maar het is soms lastig met ze discussieren. Blijkbaar is het hebben van "het laatste woord" soms belangrijker dan de inhoud. Nu heb ik even het laatste woord, maar dat zal niet lang duren vermoed ik ;D
Groet,
Gert
Edit: ik ben begonnen te typen na de reactie van Bert van 21:48. En daarna zijn er dus al weer een heeeeleboel postings geweest die ik NU ga lezen...
Quote from: maurice on February 12, 2013, 21:05:04
uiteindelijk, vraag ik me af wat er gaat gebeuren als de "oude garde" een maand niet post of gaat reageren
ik vermoed dat er veel meer gezocht moet worden naar de kennis. dus veel youtube kijken en lezen op de site van Sieger of Erik de Noorman enz enz
Maar ik denk dat de sfeer er wel op vooruit zal gaan .
Maar het zou ook zo maar kunnen zijn dat niet jullie alleen de wijsheid in pacht hebben en dat er ineens
heel veel kennis en inbreng komt van andere ervaren vliegvissers die nu niet aanbod komen omdat de oude garde de boel compleet verstikt.
daarbij moeten wij als beginnelingen en nieuwelingen maar aan nemen dat de oude garde werkelijk zoveel weten en niet gewoon zelf benoemde goeroes zijn ..........
en ik hoef helemaal niks te veranderen , ik hoef geen gelijk te hebben .
ik wil gewoon dat jullie ook een andere mening horen dat die van jullie zelf.
ik ben persoonlijk geen partij!!!!!!!!!!
en ik ben ook zo weer weg als jullie dat willen , maar doe wel wat met wat ik zeg !!!!!!!!!
anders gaat het forum kapot en dat is zonde.......
nou dat was mijn bijdrage voor vanavond en voor de komende dagen .
jullie moeten er zelf uit gaan komen !!!
Evert zei al;"BEZINT EER GIJ BEGINT"als het zo doorgaat,dan komen we wel weer aan de 300 reactie's.
Een hele tijd geleden heb ik een oproepje geplaatst of er vliegvissers in de omgeving Zwolle waren met wie ik eens mee kon.
Evert en Bert J hebben me toen op sleeptouw genomen. Dank daarvoor heren! Ik heb geen vis gevangen, maar wel in een avondje weer het één en ander geleerd! Nog even met Bert zijn hengel kunnen werpen. Evert heeft toen ook aangegeven: als je echt vooruit wil komen moet je je gewoon bij een club aansluiten. Dat moet er nog steeds van komen! En ik vind het jammer, dat ik niet vaker met de heren mee heb kunnen gaan. (Iets wat overigens absoluut niet aan Evert en Bert gelegen heeft! Ik heb er niet om gevraagd, omdat ik er te weinig tijd voor heb (gemaakt))
Moraal van het verhaal: ik vond het cool dat ze me mee hebben genomen. Maar eerlijkheid gebiedt me te zeggen, dat ik niet het gevoel had door een stel "oud gedienden" mee op pad genomen te worden. Tuurlijk luister je als je wat verteld wordt. Tuurlijk neem je gemakkelijk wat van ze aan. Maar ik heb het ervaren als dat we gewoon als vliegvissers onder elkaar waren. En als ik een mening had had ik die met hetzelfde fatsoen kunnen brengen als waarmee Evert en Bert me zaken uitlegden!
Voor mij is dit forum een forum over vliegvissen en voor vliegvissers! De hele discussie ervaren vs beginner, oud gediende vs nieuwkomer, van het prikbord vs alleen dit forum....komt me allemaal op een tweede spoor! Zolang er over en weer maar fatsoen is!
Ik snap het punt ook wel, dat een beetje meer waardering voor advies op zijn plaats zou zijn. Op zijn minst het RESPECTEREN van advies. Als een jonge hond advies in de wind slaat kun je er ook voor kiezen om er niet op te reageren; hij zal het dan door schade en schande leren. Als iemand om advies vraagt, dat krijgt en er vervolgens fel tegen in gaat kun je dat in een topic uitvechten, maar het topic wordt er niet beter van. Het is vooral kwalijk als iemand in het ene topic niet naar wens op advies reageert en vervolgens in een topic van iemand anders weer afgebrand wordt. Daarmee help je iemand anders zijn topic om zeep en bovendien kunnen heel veel mensen die context van die reacties ook niet zien.
Wat ik een beetje proef soms is: als je het allemaal zo goed weet, waarom dan om advies vragen?!? Ik begrijp wel waar die gedachte vandaan komt. Maar de meesten die dit wel eens denken zullen inmiddels toch ook ervaren hebben dat zo iemand eens flink toespreken in een topic of in PB niet constructief is en zelden leidt tot wél gewenst resultaat. Dus inhakken op iemand die advies niet ter harte neemt zou als net zo zinloos gezien kunnen worden als om advies vragen en daar vervolgens tegenin gaan.
Quote from: hilco on February 12, 2013, 21:28:15
Niet op de spelfouten letten 8)
en op die van mij ook niet, heb ff een biertje en bitterballen gepakt, dit kost tijd
ik loop gewoon even jouw post door:
ik die van jou
- Hoe ver kan je gaan op een forum.
"jullie" zijn blijkbaar jongens van de straat , die spreken een heel andere taal als de rest van het land.
Toen ik net op het forum kwam had ik het idee op een karperforum terecht te zijn gekomen ; ik vond het taalgebruik onfatsoenlijk , ongemanierd en ronduit beledigend.
Het vervelendste vond ik dat de reactie's ook altijd door de zelfde groep leden in de zelfde volgorde gedaan worden.
kun je na gaan is nog zo, de oude garde reageerd nog steeds minder net als het posten ook minder word
- Wat je wel veel krijgt zijn stront brutale pb, tjes. Bv het vissen op de zeebaars.
Je komt als nieuweling dol enthousiast het forum op . je bent helemaal vol van het vliegvissen en wilt alles weten .
Dan lees je verhalen van stoere vissers , dus dan wil je zelf ook stoer zijn en zeg je , ik ga wel een keer mee als jullie weer gaan.
Niks mis mee toch? ook niet brutaal, weet ik veel wie jullie zijn en of het wel of niet gebruikelijk is?????????
maar dan wordt er in 1 keer geen straat taal meer gesproken nee dan moeten we het lief vragen of we alsjeblieft mee mogen?
kijk Hilco straattaal praten is wat anders als schijven, heb Evert nog nooit zien schrijven in straattaal.
sterker nog de meesten van ons spreken 1 op 1 de straattaal maar hier op het forum in schrift nederlands of wat er voor door moet.
maar kan of mag ik een keer mee klinkt al anders als ik ga mee
-Maar leden die denken dat wij dit doen om weer een veer in een reet te krijgen, of misschien wel een hele kip.
Die garnaal was zo perfect daar was niet zo veel op te zeggen , als je zegt mooi slaat dat nergens op want ik heb er geen verstand van .
als ik zeg , wat vang je er mee wordt ik uitgelachen .
dus wat moet ik met zo.n afbeelding ???? juist kijken en van genieten
er zijn dus dikke 250 man geweest die met bewondering hebben gekeken.
dat is dus ook positief uit te leggen.
de bedoeling is dat men er wat van leert, ja wat leren van de vliegen die ze gemaakt en geplaatst hebbn.
niet alleen oooh wat mooi, goed gedaan maar wat heeft u gebruikt voor... welke haak hoe heet dat of dit, welke vis kan ik er op vangen.
daar deden ze het voor
-Ik snap precies wat Marc ( de kleine belg ) en spey en anderen.... bedoelen, je mag/moet wel de waarheid vertellen over een
geplaatste vlieg, en soms komt het dan wat hard aan maar daar moet je het maar mee doen
Dit is nog wel de grootste misvatting van het forum.
als nieuweling lees ik jullie commentaar als afbranden.
logisch want voor jullie is het de 30ste eigenwijze wijsneus maar ik ben beginnen vliegbinder en ik wil gewoon met respect behandelt worden.
[color=redkan zijn maar het commentaar is wel eerlijk [/color]
je zegt dat speycast de tip gaf om les te gaan geven .
Maar dat heb ik er niet niet gelezen hoor.
Hij degradeerde de beginner door hem niet eens persoonlijk aan te spreken , maar enkel te zeggen een bindlesje zou op zijn plaats zijn...(of iets dergelijks.
dat vond ik een zeldzaam arrogante opmerking ! hoe goed ik bedoelt mag zijn.
als ik dat topic heb geopend dan weet ik dat het voor mij bedoelt is en niet voor de gene die er net voor een antwoord heeft geplaatst, tenminste zo denk ik dan
maar een volwassen kerel
moet daar maar tegen kunnen.
Nee dus , ik wil als volwassen kerel zeker netjes en met respect te woord gestaan worden.
een volvassen persoon moet zekers tegen een recht door zee antwoord kunnen, goed of slecht maakt niet uit
Hilco lijkt me best een goede kerel, en ik weet ook niet of er achter de schermen is bepaald dat het nu op deze manier moet,
maar vind het echt nergens opslaan
Nou ja daar zijn we dan uit, ik en vele anderen lezen in de meeste posts gewoon beledigingen en grof taal gebruik en jullie vinden dat heel normaal. en dus zijn die door Modhilco steeds weggehaald zoals beloofd.
sorry, maar niet altijd terecht. maar daar was jij niet de enigste
De topic, ton temming vliegbinddaagse staat een mooi voorbeeld.
Ik lees dan hoe Happyfisherman daar reageerd, nu stond ik te springen om een reactie te geven.
Maar na minsten 5 keer lezen kan ik er niet op uitmaken of dit nu gemeend is of sarcastische bedoeld is,
dus reageer ik maar niet.
Ik was het totaal niet eens met Happy fisherman (temeer omdat ik Ton zelf ken en er vaak kom ) en begreep ook niet hoe hij er bij kwam om zoiets te zeggen . ik heb ook niet gereageerd.
Maar Rob heeft wel gereageerd door te zeggen dat Bram op een terp woonde en geen onzin moet verkopen .
Nou dat kan je dus gewoon niet maken , dat is een grove belediging .
en dan niet gaan zeggen wie de schoen pas en dergelijke uitvluchten.
namen noemen mag ja niet ;) dan is het toch weer persoonlijk
maar daar heb je het weer dat is jullie taal en dat kan gewoon niet .
echt wel, is altijd zo geweest.
als je hebt gelurkt en je meld je aan weet je het hoe en wat van het forum toch?
dus ook de taal
Misschien moeten de beheerders van het forum de teksten van Harlin is goed lezen, want
die kan het perfect weergeven.
Is je wel eens opgevallen dat e niet veel reactie;s komen op harry's opmerkingen .
ik snap er namelijk nooit geen ene moer van wat ie zegt en hoe ie het bedoelt, het is altijd een verwijzing naar het verleden of een verwijzing naar iets anders. ik kan er geen touw aan vast knopen .
behalve in een 1 op 1 gesprek dan is het een gouden vent.
dan mis je een stuk geschiedenis Hilco, maar die hadden de anderen wel moeten snappen
en nu hoeft er helemaal geen discussie te komen dit is gewoon hoe ik het persoonlijk ervaar als nieuwkomer en volwassen kerel .
Het is een beginnersforum en ik heb het gevoel dat de oude garde de nieuwelingen helemaal niet wil hebben.
ja hoor, zijn welkom. alleen moet het niet zo zijn dat het forum zich naar hun moet aanpassen en dat word er nu wel verwacht
vandaar dat je zovaak de vergelijking krijgt met de club van 50 .........
ja maar totaal misplaatst
neem de opmerking van Maurice...............vroegere tijden .
uit alles blijkt dat de oud gedienden zich storen aan de nieuwelingen .
nee hoor stoor me niet aan iedere nieuweling, ze zijn erbij met meerwaarde voor het forum.
ze zijn erbij die iets willen aannemen van anderen, ze zijn erbij die niet naast de schoenen lopen.
ze zijn erbij top gasten
of laat ik het zeggen zo voelen "wij"dat.
ja heimwee naar vroegere tijden, waar je mocht zeggen wat je wilde men respect had voor elkaar en voor elkaar open en klaar stond.
vroegere tijden waar het leuker was
leg nou jouw verhaal naast het mijne en zie daar maar eens een midden weg in te vinden .........
ik weet hem niet zo direct.........
ik wel maar dan moet ik een maand boeten :-X
shit alweer 17 antwoorden geplaatst
Ik geloof niet dat ik al iets gezegd heb over oudgedienden of nieuwkomers....wil ik hier wel doen.... "een oudgediende heeft niet per definitie meer kennis dan een nieuweling :) "
Reden tot meer discussie, maar daar gaat het mij hier niet om....
Waar het mij om gaat is, zoals Maurice aanhaalt : "vroeger tijden waar men respect voor elkaar had"
Als dat in iemands postings ontbreekt, dan mag die persoon van mij gerust vertrekken, ongeacht of dat nu een oudgediende of een nieuwkomer is.
Quote from: hilco on February 12, 2013, 22:13:04
Maar het zou ook zo maar kunnen zijn dat niet jullie alleen de wijsheid in pacht hebben en dat er ineens
heel veel kennis en inbreng komt van andere ervaren vliegvissers die nu niet aanbod komen omdat de oude garde de boel compleet verstikt.
de boel verstikt?
oke ik ga op 1 maand lurken,
dus laat ze maar komen
kijken wat er van komt.
om 0,00 uur ::trusten:: stand
Geloof er geen bal van dat jullie een maand niks kunnen posten hier, imbloodypossible!!
Quote from: Bekeerling on February 12, 2013, 23:02:46
Geloof er geen bal van dat jullie een maand niks kunnen posten hier, imbloodypossible!!
1000 euro wedden
Hah! Wat denk je zelf?! Dan gaan jullie gewoon iemand anders jullie meningen laten posten onder het mom van dat het zijn eigen mening is! ;) :P
Zelfde geldt als 1 van de drie blijft posten, wordt het pb verkeer tussen jullie ineens een stuk drukker en de posts van degeen die actief blijft ineens een stuk langer ;)
jou mag ik wel, goed idee.
alleen werk ik zo niet
Quote from: Rob van H. on February 12, 2013, 22:56:48
Oh nee hoor Bert, ik ben wel bereid om een maand als lurker door het leven te gaan hier om te kijken of er dan meer andere ervaren vliegvissers hun kennis gaan delen, zelf denk ik van niet!!! Maar ik kan er natuurlijk altijd naast zitten!!!
doe ik mee , hou ik ook 30 dagen mijn kop.
Quote from: maurice on February 12, 2013, 23:17:40
jou mag ik wel, goed idee.
alleen werk ik zo niet
Dan laat je je toch bekeren!! ;)
nee hoor geloof in me zelf das genoeg ;D
ik snap donders goed wat evert bedoelt, en kan me er helemaal in vinden.
top geschreven evert, khoop dat de mod's het ook begrijpen.
ik ben weg hier. dat gezeik
Wat een grote kleuterbende zeg. En ik kan hier mijn mening ook wel weer gaan neerzetten maar ook die wordt toch weer totaal verdraaid. Begrijpen en willen begrijpen, gelijk hebben en gelijk krijgen, 't lijken kleine verschillen maar dat zijn het niet. Het lijkt wel hoe harder er geschreeuwd wordt hoe meer gelijk men DENKT te krijgen. Maar ik wil iedereen wel nog een tip geven, alles kan hier door heel Nederland worden meegelezen en sommigen hebben zichzelf ondertussen al behoorlijk voor lul gezet, al denken ze wellicht van niet.
Ik zeg, toedeledokie!!! Ik houd het voor gezien en ga binnenkort weer lekker vissen. Misschien tot aan de waterkant en anders zal het mij ook een zorg zijn..!
Wat nu???
en binden en vissen zit er niet meer voor mij in, dus ik lurk lekker verder...
Quote from: hannus on February 13, 2013, 16:20:50
en binden en vissen zit er niet meer voor mij in, dus ik lurk lekker verder...
das minder dus lurk maar lekker hahaha
dus binnekort staan de spullen op mplaats ??? ??? ???
Nee hoor, ik heb zo mijn eigen winkeltje....
klik maar es op die wereld bol onder hannus zijn naam
Quote from: maurice on February 12, 2013, 21:05:04
uiteindelijk, vraag ik me af wat er gaat gebeuren als de "oude garde" een maand niet post of gaat reageren
Ik denk dat ze dan een maand niet reageren of iets posten??
zou jammer zijn heb hele discussies gelezen en blijft het vreemd vinden toch?
(waren mijn slecht vliegjes nou net de druppel ::new::)
Ik denkk dat al het advies wat gegeven wordt (niet afkraken maar advies)
En wat iemand er mee doet is aan die gene zelf, Of die het wil de tijd en geld erin wil steken om veel verder te komen.
Het siert iemand die tips en uitleg geeft zonder er iets van te verwachten, ook niet dat die gene het doet dat is aan die gene zelf.
er zijn mensen die willen er iets van leren of niet.
maar elkaar een beetje met respect behandelen zou leuk zijn?
en als iemand voor de 3e keer die afschuwelijke vliegjes laat zien (ikke?)
kan je of denken pffff al die tips die wij hem gegeven hebben,
het lijkt die niet op te volgen hij leert het nooit. of hij kan het echt niet heeft het gewoon niet in de vingers
en gewoon doorklikken en niet reageren
i.p.v. erop afgeven?
Soms siert het juist de mens om niet te reageren of anders te reageren, en mensen in hun waarde te laten.
er zijn gewoon mensen die zich eerder aangesproken voelen als andere zit gewoon ind e persoonlijkheid even ls dat sommige altijd moeten afgeven negatief commentaar geven (al is het goede bedoeld,kan het zo wel overkomen)
mmm blijft toch moeilijk allemala persoonlijk heden allemaal meningen en e.v.t. ego's die niet of wel gestreeld worden :)
::wtf:: meen je niet.
Ik begrijp de mening van Evert heel goed, en ik als Carnavalvierende Blauwvinger ben eigenlijk blij dat ik deze discussie heb moeten missen, doe er verder ook niet meer aan mee!!!
hu mijn reactie van ::wtf:: meen je niet is op een post van Evert die aan gaf te stoppen met het forum. Dat was zijn laatste bericht nu is hij weg??????? hoe kan dat????????/
Er ging eff van alles langs mij heen. Maar Evert heeft het forum dus verlaten!! Helaas.
En niet allen dat
Uitgezonderd van de GVD ben ik het helemaal met Evert eens.
Hij hebt het prachtig verwoord zou het niet beter kunnen.
Mensen die een waslijst aan dingen vragen over een pb, ga je er voor zitten en dingen uitzoeken uitgebreid terug schrijven en vervolgens zijn dat soort mensen ineens van de aardbodem verdwenen.
De reden dat ik graag op het forum kwam is dat ik graag dingen zag/las over de nederlandse visserij die ik best wel eens mis.
Daartegenover probeerde ik m'n dingen te plaatsen zodat andere er ook van konden genieten.
Nu mis ik er de motivatie er vaak voor om wat te posten en al helemaal om te gaan reageren.
Hoe het komt weet ik niet maar 1 ding is me wel opgevallen het laatste jaar. Doordat er een paar keer misbruik van de goedgezindheid van trouwe forumers is gemaakt zijn deze veel voorsichtiger en scherper geworden.
Al heel lang had ik me voor genomen om een zelfde vorm van reageren te doen als Marcelk. Maar helaas laat ik met wel eens uit m'n tent lokken en reageer ik wel eens stevig. Nooit is mijn bedoeling om op de man te spelen.
Maar ken mezelf een beetje en weet dat ik wel eens bot overkom :)
Dit heeft heel veel te maken met dat mensen elkaar niet zien en geen bedoeling kunnen lezen van andere d'r gezicht.
En om de grootste te willen zijn is niet altijd het beste omdat de risico's ook het grootst zijn.
Evert zal ik missen op het forum (zeker zijn bindkunsten)
Maar er zijn er nog wel meer die ik mis op het forum veel kennis/ervaringen/vertelkunsten zijn al verledentijd iets wat zeer trist is
Zomaar mijn gedachtekronkels
Ik ben een net beginnende vliegvisser en probeer ook mijn eigen vliegen te binden en die laat ik af en toe ook zien om te horen of ik op de goede weg ben of dat het anders moet,de keren dat ik foto's geplaatst heb waren wisselend van advies de ene keer minder leuk en de andere keer kreeg ik advies waar ik wat mee kon.
het advies wat wel elke keer terug kwam was word lid van een bindclub,dat ben ik dus ook geworden(poldervlieg) en zal daar ook om advies vragen als ik ergens niet uit kom,maar ik vind het ook intressant om het op dit forum te vragen aan de mensen die veel ervaring hebben in het binden of het goed gaat of niet en als daar een reactie van komt waar ik afgebrand wordt,dat is dan erg jammer ik heb meer aan advies dan aan dat soort dingen,gelukkig zijn er ook forum leden waar ik goede adviessen van kreeg en als ik dan de vlieg nog een keer liet zien met gebruik makend van de reacties werd het een stuk beter en dat werd ook gevonden door de mensen die mij wel bruikbare adviesen gaven,nog bedankt daarvoor.
Ik denk dat je als beginnend vliegbinder het maar voor lief moet nemen dat je ook minder leuke reacties krijgt.
gr
marco
Als de mensen die kritiek geven geen fatsoen kunnen opbrengen zou dat inderdaad zo zijn, dat is echter onzin.
Ik weet nog hoe ik als 17 jarig broekie in de supermarkt begon te werken, ik had toen een draak van een cheffin die me vaak op zo'n dergelijke kansloze wijze vertelde dat ik iets fout deed dat ik een hartgrondige hekel aan haar kreeg, alles wat ze zei ging op een gegeven moment het ene oor in en het andere weer uit, oftewel ik leerde geen klap van haar.
Er was er echter ook eentje die het wel op een normale manier bracht en mij op zo'n manier corrigeerde dat ik het niet als kritiek zag maar als advies waar ik wat mee kon.
Hetzelfde geldt hier, we hoeven elkaar niet plat te knuffelen maar ook niet in de grond te stampen.
We hoeven niet alles van iedereen te accepteren omdat iemand vind dat "hij nou eenmaal zo is" we hoeven niet om de hete brij heen te draaien maar kunnen dingen wel gewoon wat tactvoller brengen, kleine moeite groot resultaat.
Trouwens, we hoeven ons niet druk te maken over de mensen die vertrokken zijn, zag net dat er 7 guests online waren ;)
@Bekeerling,Je hoeft niet dood te knuffelen Maar ook niet in de grond te stampen. ::agree::
Als je het een domme.ergelijke of wat voor posting vindt,....nou dan reageer je er toch niet op.
Quote from: Bekeerling on February 13, 2013, 21:43:46
Trouwens, we hoeven ons niet druk te maken over de mensen die vertrokken zijn, zag net dat er 7 guests online waren ;)
die forumers die hebben aangegeven dat ze klaar zijn met dit forum en zeggen dat ze vertrekken zeggen dat niet om vervolgens als geusts hier te gaan lurken lijkt me. die 7 guests zijn gewoon 7 lurkers die er anders ook wel zijn, nu zijn het er 7 andere keer zijn het er 12 of 3 of nul.
dus lijkt duidelijk dat we ons wel degelijk moeten druk maken als mannen met een heeeeele bult ervaring hier weglopen.
blijf een beginner in dit forem al ben ik al jaren aanwezig.
maar iemand die persee stil wil zijn of weg wil gaan hou ik niet tegen.niet dat ik het niet betreur.
al die craks weg jammer .respect voor ieder die respect toont vind ik. bedankt voor de steun en raad van de vertrekkers.
Weet je. Dat ik een aantal jaar geleden met vliegvissen begon had ik het idee dat dat meer
iets was voor de hogere klasse van de bevolking. Toen ik op advies van Harlin in aanraking
kwam met dit forum bleek dat dus een groot misverstand. Hier zaten namelijk de normale mensen
die je niet minderwaardig aankeken, maar je op HUN eigen manier probeerde te helpen. En dat
ging soms wel op een manier waarvan je dacht "lees ik dat nou goed" ,maar dat was zo en is
nog steeds zo. Betekend niet dat je daar geen goed advies aan heb, maar was wel gewoon duidelijk.
Kijk en daar heb je wat aan en kan je wat mee. En als je denk dat je na advies of tips tegengas
moet gaan geven omdat je denkt dat je t toch iets beter weet als iemand met jarenlange ervaring
had je dan op z'n minst de tijd van de vraag stellen bespaard. De kennis die hier huist word niet
meer geaccepteerd. En als de meesters hun kennis niet meer willen delen omdat ze toch voor gek
worden verklaard en weg gaan van dit forum draait de hele boel naar de kl#ten.
Mijn visie (voor zover die belangrijk is). Accepteer de manier waarop hier gepraat en bekritiseerd
word en als je denkt dat je dat niet handelen kan, zoek je heil dan lekker ergens anders.
Daar komt bij dat er in mijn ogen misschien wel net iets teveel mensen zijn die een oogje
in het zeil houden. De ene kan namelijk meer hebben als een ander en als er net een verkeerde
op het stoeltje van moderator zit die bijv zelf het liefst als hoogheid of op z'n minst meneer genoemd wil
worden, dan worden er een hoop posts verwijderd of topics gesloten. En daarop worden er weer
andere topics geopend om daar weer hun gal in te spugen.
Als je met respect behandeld wil worden dan denk ik dat je dat niet moet verlangen maar moet
verdienen als je hier nieuw binnen komt. Er zijn er namelijk net even teveel geweest die dat voor
de andere verziekt hebben door reeds eerder genoemde zaken.
Nee ik vind het hier nogsteeds een prachtig forum, en ik betreur het ook ten zeerste dat, Johan en Evert
het veld hebben verlaten door het gezanik van anderen. Dit is een typisch geval van verloren kennis.
Nee hoor noem mij maar lekker Jan L#L en wees maar duidelijk tegen me. Ik hoef namelijk geen respect
maar advies, want daarom ben ik hier op het forum gekomen.
PUNT.
Helemaal mee eens Patrick, goed verwoordt
Laat iedereen inderdaad in zijn/haar waarde. Respecteer dat niet iedereen hetzelfde is. Jammer dat mensen met kennis het forum verlaten. Wanneer je om advies vroeg, waren dit de personen die je op weg hielpen. Persoonlijk heb ik nog niet zoveel kennis om mensen werp- of bindadviezen (ik bind zelf helaas nog niet) te geven. Wel leer ik veel van de mensen met ervaring hier. Wat zijn goede vliegen om te vis te vangen, wat doe je verkeerd als je knopen gooit enzovoort. Ik ben deze mensen dankbaar hiervoor. Bijv. Een vlieg die maurice poste en vorig jaar een aantal aan me heeft gegeven. . Hier heb ik de mooiste vangsten mee gehad vorig jaar. Ik weet ook nog goed dat toppiedus en speycast werpadviezen gaven in het begin. Hoewel het korte tips waren, maakte dit wel het verschil. Ik stel eerlijkheid op prijs en hoewel het heel enkel niet in de meest mooie woorden staat, dat is toch niet erg.. Laten we gewoon lekker onszelf zijn. Indien iemand je niet aanstaat, negeer hem of haar dan gewoon. Je kan mensen niet zomaar veranderen naar je eigen ideaal beeld.
gelukkig heb ik er niet veel van mee gekregen en papa wil er niets over los laten.
maar het is wel zonde dat veel bekenden zijn vertrokken.
heel erg jammer
Evert bedankt voor alles wat je voor mij hebt gedaan en alles wat je me in die 6 jaar hebt geleerd.
groet,
Youri
Dan reageer ik ook eventjes als beginnend visser én binder...
Ik ben zelf 22 jaartjes jong dus los van beginner ook 1 van de jongere hier maar als ik toch soms lees hoe mensen hier met elkaar omgaan voel ik me zeker niet 1 van de jongere... Je kunt op verschillende manieren met elkaar omgaan en wat voor de ene heel normaal is kan voor de ander vreemd overkomen maar dat hoeft geen negatieve invloed te hebben. Wanneer iemand zich geweldig voelt omdat hij zo goed kan vissen en zoveel weet dan kan hij dit gewoon humaan delen of kan hij zichzelf beter gaan voelen en beginners de grond in boren of een antwoord geven waar ze geen ruk aan hebben... wel denk ik dat een vergelijking terecht is:
Zelf doe ik al een aantal jaren aan vechtsport, ik heb gebokst en ik beoefen tegenwoordig krav maga en mma. In deze wereld ben ik geen beginner meer, ik ben ook zeker geen expert maar ik krijg wel vaak te maken met mensen (vaak ouder dan ik) die lid worden en voor het eerst met vechtsport in aanraking komen. Vaak zijn mensen erg leergierig als ze net beginnen en soms zijn ze erg enthousiast als ze iets weten waarvan ze denken dat je het niet al wist. Ik kan heel stoer zeggen dat ik het allemaal al weet of ik kan het voor lief nemen. Ik kan een beginner helpen door goede technieken aan te leren en verbeteren en vriendelijk te blijven, maar ik kan me ook veel beter dan diegene voelen en hem gewoon lekker kapotslaan zodat hij zeker niet van plan is om nog een les te komen.
Misschien is het voor sommige mensen wel goed om te bedenken hoe hij of zij zelf behandeld zou willen worden.
Verder ben ik ook van mening dat een beetje respect nooit kwaad kan. Ik hou er niet van als mensen zich zo veel beter voelen omdat ze ouder zijn of meer ervaring hebben. Wel is het naar mijn mening een stukje opvoeding dat je de medemens normaal aanspreekt, zeker wanneer je deze niet kent. We zijn (naar mijn weten?) allemaal mensen en iedereen is een keer beginner geweest. Wanneer men zich ergert aan een ander kan die dit netjes vertellen of zoals mijn moedertje vroeger altijd zij: Als je niks leuks weet te zeggen zeg je maar gewoon helemaal niks ::foei::.
En voor de mensen die hun frustraties kwijt willen, koop een bokszak of iets maar reageer het niet af op anderen.
Voel je niet beter dan een ander omdat jou kennis op een ander vlak meer is. Iedereen heeft zijn eigen kwaliteiten en respecteer deze gewoon.
Groetjes! ::proost::
+ 1 oftewel ::agree:: Dit scheelt een hoop typewerk en is toch precies hoe ik er ook over denk..
Freek,
jij bent bij mij welkom!
Heel duidelijk en begrijpelijk verwoord!
Wat ik weet, ook al ben ik niet alwetend, wil ik best met je delen.
Ik heb respect voor een ander en anders denkende op de harde manier geleerd (op straat) sommigen hebben er blijkbaar niets geleerd. ;)
Een goed mens (vliegvisser) is volgens mij.:
- Iemand die leergierig is.
- Iemand die niet bang is om te investeren in zich zelf en dat ook wil. (verrijking van IQ en EQ)
- Iemand die wil onderzoeken om zo kennis te vergaren.
- Iemand die zo veel mogelijk informatie wil zoeken in zijn interessegebied.
- Iemand die de drive heeft om door te zetten en in zichzelf gelooft.
- Iemand die zijn verworven kennis kan en wil delen.
- Iemand die realiseert dat hebben van kennis macht geeft, maar delen van kennis je nog machtiger maakt.
- Iemand die in alles en iedereen respect toont
- Iemand die niet bang is om ook eens iets verkeerd te doen
- Iemand die leert van fouten van een ander maar weet dat hij/zij het meest kan leren van zijn/haar eigen fouten. (geen plaat voor de kop hebben)
- Iemand die als kritiek geleverd wordt, nederig is en opbouwend is in zijn eigen kritiek(en)
- Iemand die (een ander) niet (ver) oordeelt zonder volledige kennis van zaken heeft en zich niet baseert op geruchten of een enkele (eigen) waarneming.
- Iemand die niet bang is om vragen te stellen
- Iemand die weet dat hij/zij zelf ook ooit vele vragen heeft gehad
- Iemand die dus begrijpt hoe het is om beginner te zijn.
- Iemand die zonder onderscheid te maken iemand bij de hand wil nemen om hem/haar verder op weg te helpen.
- Iemand die niet terug kijkt, maar alleen vooruit wil kijken en zich wil inzetten om het voor zichzelf en voor een ander gemakkelijker te maken.
- Iemand die open en eerlijk is en niet achter de rug van een ander om over anderen kletst.
- Iemand die kan en wil zeggen als hij/zij iets verkeerds heeft gezegd / gedaan (excuses maken)
- Iemand die niet boos wordt als blijkt dat een ander gelijk heeft.
- Iemand die terecht blij is voor een ander als die meer heeft bereikt of kan bereiken dan hemzelf.(succes)
- Iemand die iedere keer weer onbevooroordelend is over een ander.
- Iemand die niet treitert met als doel anderen op de kast te jagen, en daardoor zelf (negatieve) aandacht opeist
- Iemand die weet dat hij/zij ergens beter in is dan gemiddeld dat graag ook aan anderen wil leren i.p.v. afkeurende opmerkingen maken (kan verbaal en non-verbaal)
- Iemand die niet met een strakke pl*ss*r laat zien he goed hij wel niet is met het uitoefenen van zijn kunstje. (Dickswingerij)
- Iemand die een ander zijn succes gunt en stimuleert i.p.v. in het geweer te komen tegen de ander. (reageren als een Bok op de haverkist / jaloezie)
- Iemand die tegen zijn vrienden en anderen durft te zeggen dat kwaad spreken over een ander niet fair is.
- Iemand die kan accepteren dat hij/zij ook kritiek kan verwachten.
- Iemand die realiseert dat kwetsbaar opstellen van een ander een uitnodiging is tot dialoog en niet een reden is om je gal te spuien en je dan "overwinnaar" mag voelen terwijl je dan uiteindelijk de "loser' bent. (beseft men meestal niet)
- Iemand die in conflictsituaties in gesprek wil blijven i.p.v. in de verdediging kruipt en zijn "eigen" vriendjes zoekt om daar dan maar je gelijk te halen.
- Iemand ............
Ach hou maar op.
Ik ben een teleurgesteld persoon..............
**back to lurk modus**
@ Freek via de mail ben ik te bereiken.
Goed en duidelijk verhaal Inderk!
En inderdaad: je bent zeer welkom Freek!
Kijk dat zijn de posts waar je eigenlijk niks aan toe kan voegen, spijker en kop!
Had een ieder die mentaliteit maar...
Leuk Freek, krav maga doe ik ook. Heb je trouwens geen zak aan bij vliegvissen. :)
Wat een wijsheid allemaal, nu nog hopen dat sommigen er iets van WILLEN opsteken...!
Inderk mien jong,wat ben jij van nacht filosofisch bezig geweest ???.Alleen dat laatste;"ik ben een teleurgesteld persoon" Inderk,je krijgt het toch niet zo als je het graag wil.Maar om met Ede Staal te spreken,"Het is nog nooit nog nooit zo donker west of t'wer altied wel weer licht".Ga niet weg!!!! :'( :'( :'( :'( :'( :'(
groeten Jan
Ach Jan, ik heb niet het idee dat Inderk weggaat, het lijkt mij dat hij gewoon een tijdje in 'lurkmodus' gaat totdat de kruitdampen hier een beetje zijn opgetrokken... ;-)
So, no reason to panic!
INDERK en FREEK,
DIEPE RESPECT, Beter had het niet verwoord kunnen worden .
Menigeen kan hier wat van opsteken .
Want ; WAAR EEN WIL IS ,IS EEN WEG.
Ik heb lang in de stand gestaan die eerder afdoende was...... wachten.
Sommige postings lokken reacties uit, andere niet.
Soms is het negeren beter dan reageren... of een nachtje over slapen.
Meestal is dat afdoende en is zo'n topic de volgende dag al weer naar de historie verdwenen.
De laatste tijd is het voor sommigen onder ons wat minder visweer. Niet iedereen bindt, dus is er tijd over om op t forum te kijken en te reageren.
In mijn ogen is één van de "situations" (problemen vind ik persoonlijk wat ver gaan) dat menigeen tegenwoordig gebruik maakt van de smartphone.
In het verleden hadden we de piektijden op t forum tussen 07:00 en 09:00; tussen 12:00 en 14:00 en na19:00 uur. Zeker door het gerbuik van de smartphones is er de hele dag door activiteit.
Mensen reageren korter (minder typen op die kleine kl**e toetsjes) en (dus?) scherper. Reacties worden direct gepost, vaak zonder er even over nagedacht te hebben.
Tja dat in deze tijd............. levert helaas vaak discussies op die niet wenselijk zijn.
Het gaat vaak niet meer over het topic zelf, maar verandert van koers.
En niet altijd een goede....
Tja, wat moet je als moderator? We hebben het er achter de schermen wel over en poberen met een gemeenschappelijk standpunt naar buiten te treden. Ik heb zelf niet altijd de tijd (en soms ook geen zin) in de discussies onderling de mod's of op t forum. Negeren of bewust niet reageren dan maar.
Als ik de indruk heb dat ik MOET reageren op postings zal ik dat zeker niet nalaten!
Aanpassen van een posting doe ik alleen als ik degene die de posting gemaakt heeft ook een PB doe, met uitleg waarom. Tot nu toe geen kwade of bedroefde reacties op gehad.
Persoonlijk vind ik wel een aantal zaken zoals:
* jammer dat mensen tegenwoordig een kort lontje hebben
* jammer dat mensen om de discussies van t forum weggaan
* jammer dat er niet zo veel gevist wordt, zodat er verslagen komen waarvan we allen kunnen genieten
* jammer dat er oude en nieuwe leden van t forum gaan om de (in mijn ogen) non-discussies
* jammer dat we niet meer tussen de regels door kunnen lezen
* misschien is het mogelijk dat de welkomstmail gewag maakt van de zoek-functie van t forum (scheelt een hoop vragen naar de bekende weg)
* misschien dat we elkaar wat meer in de waarde zouden moeten laten (een knipoog bij een antwoord zal wellicht al een hoop schelen)
* misschien moeten we eens bedenken dat een reactie op meerdere manieren uitgelegd kan worden
* misschien dat we eerst eens een uurtje op de handen moeten gaan zitten als we (scherp) willen reageren
* misschien dat we ons er van bewust moeten zijn dat niet iedereen foutloos is
* misschien dat we ons er van bewust moeten zijn dat je zaken op verschillende manieren kunt vragen
* misschien dat we ons er van bewust moeten zijn dat niet iedereen de onderlinge relaties op t forum kent
* misschien dat we ons er van bewust moeten zijn dat intonatie in geschreven tekst volledig ontbreekt (ondank het gebruik van smileys)
* misschien dat we ons er van bewust moeten zijn dat we niet alles weten
* misschien dat we ons er van bewust moeten zijn dat acties (soms) reacties uitlokken
* misschien dat we ons er van bewust moeten zijn dat de wereld om ons heen erg snel verandert
* misschien
heel, heel, heel, heel misschien staat er wat tussen waar we met zijn allen wat aan hebben.
Maar goed, voor het veel te veel ::blabla:: word stop ik maar.
Persoonlijk denk ik dat er in het afgelopen jaar (en ook buiten het forum om) veel zaken door alleen tekst volledig uit zijn verband zijn gerukt met alle gevolgen van dien.
Het geschreven woord kan veel zaken sneller kapot maken dan opbouwen.
Evert zei het al: bezint eer ge begint...
Toch nog weer een heel stuk geworden zonder dat dit mijn bedoeling was. Van de week al met Maurice wezen vissen....veel leuker dan alleen maar typen...
Naast het vissen kom je nog eens wat van elkaar te weten....
Vooralsnog wil ik iedereen een prettige tijd op het forum wensen en het liefst zien we elkaar langs de waterkant (of er in...)!
Herman
Lang verhaal, maar wel goed verwoord Herman.
En ik hoop je inderdaad (ook) in het water tegen te komen als de tijd er weer rijp voor is.
Groet,
Gert
Spey en rob hun iphone in leveren, lol.
Wordt weer ouderwets nokia voor jullie. Ach ja, zit snake op en het belt. Komt goed.
En gelukkig vinden we allemaal rust aan de waterkant, en toch wil ik de oldies bedanken, dat ze altijd wie het ook is willen helpen en materiaal afstaan aan anderen, dat is mijn ervaring. ::goodjob::
En dat voorbeeld wil ik ook volgen. Niet dat ik veel zou weten of kunnen, maar wat ik weet en kan zal ik delen.
Gr, Ron-O :'(