Ik word er een beetje gek van: ik knoop mijn vliegen volgens deze methode:
(http://i1.wp.com/www.hackleplayers.nl/wp-content/uploads/2014/12/kd7c00.jpg)
Ik trek de knoop strak aan door aan beide kanten te trekken (eerst rustig en nat en opschuiven). Dan zit alles vast. Trek ik vervolgens alleen aan de kant van de vliegenlijn, dan blijkt het niet altijd vast te zitten. Soms wel, maar dan kan ik zo opeens na de eerste worp (zonder vastzitten ofzo) mijn vlieg kwijt zijn........ Wat overblijft is een mooie pijpenkrul in de lijn, dus de knoop is gewoon uit elkaar gekomen.
Hoe fout kun je zoiets doen? Heeft me vandaag 5 vliegen gekost (goede reden om weer te binden, maar zonde van de tijd aan de waterkant). Ik gebruikt 0,14 van Stroft.
Dreigt moet je zekers vochtig maken met het knopen an aantrekken.
Gebruik zelf ook alleen Stroft maar leg minimaal 8 slagen rond de draad.
Dan onderdoor en boven over.
Ff prielen maar zo geleerd, had in het begin met dreigt het zelfde probleem alleen bleef de vlieg toen meestal in de vis op de Kyll zitten.
Gelukkig vis ik weerhaakloos
Ohhh ja knip het uiteinde niet te kort af.
Bedankt, ik heb tussen de 5 en 8 slagen geprobeerd.
Wat is niet te kort? Ik doe een mm of 2
Te kort dus ik doe meestal minstens 5 mm.
Na 2 tot 4 worpen of aanbeet kan het korter gemaakt worden.
Ik gebruik al een hele tijd de penny knot.
Hier hilarisch uitgelegd door Peter Hayes.
https://www.youtube.com/watch?v=LbuimcW-S94 (https://www.youtube.com/watch?v=LbuimcW-S94)
Hele handige knoop die met makkelijk met een arterie klem ook met koude handen gelegd kan worden.
De knoop die ik sinds een aantal jaren gebruik is een "dubbele Davy knoop".
Een makkelijke knoop die uitstekend houdt.
TL Peter
Ik gebruik net dezelfde knoop. 4 of 5 slagen. Enkel trek ik wel de laatste keer aan de kant van de vliegenlijn alvorens deze af te knippen. Nog nooit losgekomen.... ;-)
Als je goed kijkt naar deze knoop zie je dat de sterkte van de knoop in de wrijving/klemming zit van de draad in de lus die door het oog van de haak gaat: dus aantrekken van de kant van de tippet/leader en haak, niet aan het "loose end"
Ik knoop mijn vliegen ook allemaal aan zoals op de plaatjes die Roel laat zien, tegenwoordig ook altijd met Stroft. Inderdaad zoals Maurice zegt: eerder 9 dan 6 slagen. En heb nooit problemen dat ie los gaat, en knip het uiteinde toch echt wel heel kort af.
Wat ik wel heb ondervonden: ook al maak je 9 slagen, als je de lijn niet terugvoert door de lus ontstaat wat Roel beschrijft: je trekt het gewoon los. En inderdaad zit er dan zo'n mooie pijpenkrul aan het eind.
Bij andere lijnen blijft het vaak wel gewoon vast zitten als je die laatste slag niet maakt, en met kouwe klauwe was ik nog wel eens te beroerd om de knoop helemaal af te maken, maar met Stroft is het dan echt niet goed genoeg.
Net zoals ik met Stroft vaak problemen heb met de Davy knot - gaat ook vaak los. Maar breken doet het niet gauw.
Groet,
Gert
Voor wat het waard is, maar in dit kader misschien wel leuk om te lezen: http://www.yellowstoneangler.com/gear-review/tippet-shootout-seaguar-grandmax-trouthunter-orvis-mirage-riopowerflex-pline-dairiki-varivas-sa-climax-maxima-froghair-stoft-umpqua (http://www.yellowstoneangler.com/gear-review/tippet-shootout-seaguar-grandmax-trouthunter-orvis-mirage-riopowerflex-pline-dairiki-varivas-sa-climax-maxima-froghair-stoft-umpqua)
Het probleem kan ook zijn dat je de lijn van de verkeerde kant door de laatste lus haalt. Heb dit in het begin zelf ook een aantal keren gehad, vlieg kwam dan ook los als ik er spanning op zette.
Groet Kees
Maakt dat zoveel verschil Kees? Ik let daar eigenlijk nooit op en ik heb nooit vliegen die spontaan los schieten...
De knoop zal niet spontaan los springen maar de trekkracht is een stuk minder.
De knoop ligt zoals op de tekening (over de hoofdlijn) gekruist, haal je de draad onder de hoofdlijn door dan zal hij makkelijker los komen.
Groet Kees
Nou bedankt voor alle input!
Ik had inderdaad zelf ook al gemerkt dat als je hem niet nogmaals door de lus voert, dat het dan niet vast zit. Het zou heel goed kunnen dat ik wel eens van de verkeerde kant terug door de lus ga. Ik vind dat ook vaak een onmogelijke klus >:(
Die Pennyknot is echt wel mooi en goed te doen!
Roel ik haal het uiteinde nogmaals door het lusje waar je de draad de eerste keer door steekt (rode pijl in figuur 1) en maak de alles goed nat voor ik de knoop aantrek en dan mag je het eindje kort afknippen.
Dit is mijn twee eurocent voor wat het waard is.
Quote from: Rena on August 09, 2015, 22:39:54
De knoop die ik sinds een aantal jaren gebruik is een "dubbele Davy knoop".
Een makkelijke knoop die uitstekend houdt.
TL Peter
The Davy knot? A popular competition knot, although quick to tie and it wastes very little material, it was
one of the weakest knots we tested - even weaker than a wind knot!
Dat zegt mij genoeg.... :'( :'(
Ik gebruik de Davy knoop al jaren naar volle tevredenheid.
Diverse testen geven een bijna 100% sterkte.
Enkele punten van aandacht:
Juiste verhouding haakoog tov de diameter tippet. Een te groot oog geeft teveel slip.
Sommige gecoate materialen geven veel slip, dan moet je de dubbele Davy knoop gebruiken.
Voor kleine maat haken de perfecte knoop omdat hij een heel klein profiel heeft.
De standaard kunstaasknoop wordt juist altijd erg zwak getest.
Probeer die Davy knoop maar eens, met wat oefening in een paar seconden te binden bij heel weinig tippet verbruik.
Gtz Peter
Probeer de Pitzen-knoop eens. Met de ogen dicht te leggen (althans, bijna) en vrijwel 100% sterkte. Je moet em wel goed aantrekken - het is een overslaande knoop, je voelt de windingen op hun plek 'klikken', en zeker nat maken voor je dat doet. En je hebt een relatief groot tag end - afval dus.
Plaatje:
(http://www.fintalk.com/knotdb/upload-img/Pitzen-knotdb.gif)
Hier zit vast wel wat tussen.....
http://mikandersen.dk/Knuder.htm (http://mikandersen.dk/Knuder.htm)
Quote from: DavidS on August 10, 2015, 09:34:53
Als je goed kijkt naar deze knoop zie je dat de sterkte van de knoop in de wrijving/klemming zit van de draad in de lus die door het oog van de haak gaat: dus aantrekken van de kant van de tippet/leader en haak, niet aan het "loose end"
Ik heb juist geleerd dat je
wel aan het losse eind moet trekken. Als je aan de leader kant trekt moet de lijn door het oog en de wikkelingen terug naar de hoofdlijn om de knoop strak te trekken. Als je aan het losse eind trekt en je de knoop goed nat maakt schuiven de wikkelingen tegen het haakoog en klemmen het losse stuk af. Voor mij werkt dat al heel lang foutloos (maar iedereen heeft z'n eigen maniertjes, toch?)
Ik leg de lijn nooit een tweede keer door de lus, ook niet met stroft. De knoop wordt sterker, maar door de rare lus die je extra legt is de kans op beschadigingen aan de leader boven de knoop groter. Probeer het maar eens met fluorocarbon. Vaak zie je dan dan er een zwakkere plek ontstaat.
Ook is de kans dat de knoop niet mooi "dichttrekt" groter door het terugsteken door de tweede lus. Zoals DavidS al zei, de kracht van deze knoop zit in het afklemmen van het losse eind tegen het oog van de haak, dus dat afklemmen is redelijk kritisch. Als dat niet goed gebeurt hou je inderdaad een mooie krinkel in je lijn over waar vroeger een vlieg zat ;)
Quote from: Jever on August 14, 2015, 23:21:28
Ik leg de lijn nooit een tweede keer door de lus, ook niet met stroft.
Jever, bedoel je dat je de knoop als volgt maakt?
(http://i268.photobucket.com/albums/jj39/Gert_Huyser/Vissen/Knoop_zps4bqbsvlm.jpg)
Daar heb ik juist slechte ervaringen mee, vooral bij Stroft.
Groet,
Gert
Deze knoop gebruik ik ook, geen problemen mee. Wel is het zo dat een extra winding ook meer zekerheid geeft dus 5 of 6x
clinch knoop met koude vingers.
https://www.youtube.com/watch?v=nQs-iL4gHJk (https://www.youtube.com/watch?v=nQs-iL4gHJk)
Quote from: Gert on August 15, 2015, 10:47:46
Jever, bedoel je dat je de knoop als volgt maakt?
(http://i268.photobucket.com/albums/jj39/Gert_Huyser/Vissen/Knoop_zps4bqbsvlm.jpg)
Daar heb ik juist slechte ervaringen mee, vooral bij Stroft.
Groet,
Gert
Als je het laatste stukje nog een keer door de grote lus haalt gaat hij echt niet meer los!
Ja uhhh Floor, leuk dat je reageert, maar lees dan wel ff het hele topic ;D
Quote from: Gert on August 15, 2015, 18:07:53
Ja uhhh Floor, leuk dat je reageert, maar lees dan wel ff het hele topic ;D
Nou, dan heb ik nog wat; het draadje in het begin twéé keer door het haakoog doen geeft extra zekerheid. Eigenlijk doe ik dit bij al mijn knopen. En inderdaad, een extra wikkeling kan nooit kwaad.
Quote from: Gert on August 15, 2015, 10:47:46
Jever, bedoel je dat je de knoop als volgt maakt?
(http://i268.photobucket.com/albums/jj39/Gert_Huyser/Vissen/Knoop_zps4bqbsvlm.jpg)
Daar heb ik juist slechte ervaringen mee, vooral bij Stroft.
Groet,
Gert
Ja, die knoop bedoel ik. Ik duw wel altijd voorzichting de wikkelingen tegen het oog van de haak aan terwijl ik het losse eind aantrek. De knoop voor het aantrekken goed nat maken is heel belangrijk.
Kan het zijn dat stroft niet zo knoopvast is? Zijn er ook problemen met andere knopen?
Ja, knopen met Stroft is wel wat anders dan met fluorcarbon.
Je moet veel meer wikkelingen maken, maar dat blijft wel heel. Fluorcarbon breekt sneller als je veel wikkelingen maakt.
Ik lees hier een aantal keren tippet van "stroft" is dat zoveel beter dan ander materiaal of kost het alleen maar veel geld? Ik vis met gewoon ordinair nylon of evt fluor carbon. Wat me wel opvalt is: dat er vermeld wordt dat het slecht knoopt.
Het kost in ieder geval veel geld :)
Ik vind het wel fijn spul: het is heel soepel en laat een nimf mooi bewegen. Maar datzelfde bereik je met bijvoorbeeld een rapalaknoop. Ik gebruik tegenwoordig Drennan double strength maar mijn rolltetjes Stroft komen ook wel op. Ik heb geen problemen gehad met Stroft bij het maken van de standaard kunstaasknoop die hier al een paar keer als plaatje is langs gekomen. Wel is het belangrijk dat de knoop aan allebei de einden goed wordt aangetrokken. Uiteraard nat (het liefste onder water, dan blijft de lijn goed koud maar spuug werkt ook), maar wat vaak wordt vergeten is dat een knoop zich soms even moet 'nestelen'. Dat wil zeggen dat je de knoop na het leggen een paar seconden blijft aantrekken. Vaak zie je dan dat je lijn nog een beetje slipt. Pas daarna moet je het losse eind afknippen. Even op spanning houden helpt ook om een slechte knoop te testen. Wat ik wel eens heb gehoord over Stroft is dat de sterkte van de lijn nogal kan varieren per strekkende meter. Dat hebben alle lijnen maar de slechte berichten die je soms leest over Stroft lijken vooral daar over te gaan.
Quote from: Beertje on August 17, 2015, 09:54:25
Ik lees hier een aantal keren tippet van "stroft" is dat zoveel beter dan ander materiaal of kost het alleen maar veel geld? Ik vis met gewoon ordinair nylon of evt fluor carbon. Wat me wel opvalt is: dat er vermeld wordt dat het slecht knoopt.
Beertje, fluor carbon is veel duurder dan Stroft. Het is iets duurder dan Drennan Double Strength. Stroft kost 6,70 voor 100 meter, Drennan 5,75. (Prijzen ff bij Peeters opgezocht).
En ik vind niet dat het slecht knoopt, maar je moet meer wikkelingen maken, en de simpele clinch knoop is niet goed genoeg voor Stroft, de verbeterde clinch wel.
Ik zou zeggen: probeer het zelf eens!
Groet,
Gert
Ik gebruik de clinch (en soms de improved clinch als ik geen eindje wil) al bijna mijn hele vissende leven en heb eigenlijk nog nooit gehad dat hij los ging. Altijd lijnbreuk als er toch iets verloren ging.
Denk dat het idd een kwestie is van verkeerd aantrekken. Je moet hem nat maken en aantrekken aan de kant van de tippet, niet het uiteinde.
Ik raak zelf ook wel eens vliegen kwijt als ik hem te kort afknip dus ik laat hem altijd ruim een halve cm lang.
En het kan mischien ook aan je werptechniek liggen want als je hem te vroeg naar voren haalt wilt de lijn knallen en dan kan je hem ook kwijtraken.
Quote from: wh82 on August 19, 2015, 15:36:19
Denk dat het idd een kwestie is van verkeerd aantrekken. Je moet hem nat maken en aantrekken aan de kant van de tippet, niet het uiteinde.
Voor mij was dit een gouden tip. Ik deed altijd maar wat qua aantrekken en ik verloor dus ook vaak vliegen doordat de knoop los kwam. Sinds ik doe wat wh82 zei verlies ik niets meer. Althans niet door losse knopen. Dank!
Opvallend dat iedereen andere ervaringen heeft. Ik gebruik ook Stroft en leg de clinch knot zonder de lijn nog eens door de grote lus te voeren.
Nooit problemen mee gehad. Ook niet met grote sterke vis.
Ik gebruik deze knoop altijd. Nooit problemen mee.
(http://craftorganic.com/wp-content/uploads/2013/10/noose.jpg)
wat is dat de IS knoop? :)
mij werd altijd verteld dat de Palomarknoop het meeste trekkracht blijft behouden. Of het zo is weet ik niet, maar ik ben om deze reden deze knoop blijven gebruiken wanneer het gaat om enkel een haak aan te zetten (al dan niet incl vlieg), tot zover bevalt het mij prima. Bij de knopen die hier werden genoemd (grinner en clinch) had ik ook wat de ts beschreef. De Palomar is ook nog eens hartstikke makkelijk om te knopen:
(http://groeloe.home.xs4all.nl/visdat/palomar.gif)