Vliegvissers.nl

Vliegvissen in ... => Frankrijk => Topic started by: wh82 on July 02, 2015, 13:27:01

Title: Zuid Frans dilemma: Grote Kopvoorn vs Kleine Forel
Post by: wh82 on July 02, 2015, 13:27:01
Uit ervaring weet ik dat t in Frankrijk in het algemeen, maar in Zuid Frankrijk in het bijzonder:
-Relatief eenvoudig is om (grote) Kopvoorn of Barbeel te vangen op de vlieg.
-Relatief lastig is forel, laat staan grote forel te vangen op welke manier dan ook.

Dus, gegeven de keuze, wat zouden jullie doen. Gericht op forel of gericht op kopvoorn/barbeel.
Title: Re: Zuid Frans dilemma: Grote Kopvoorn vs Kleine Forel
Post by: p.forel on July 02, 2015, 14:12:27
Gericht naar vakantie bestemming zoeken met  salmoniden water zou mijn optie zijn
Title: Re: Zuid Frans dilemma: Grote Kopvoorn vs Kleine Forel
Post by: wh82 on July 02, 2015, 14:59:59
Het gaat nu om het geval dat beiden in de buurt zijn (half uurtje rijden).
T is alleen een zekerheidje dat de Forel een stuk kleiner en moeilijker te vangen is dan de kopvoorn en barbeel.
Forel: Grote kans op blank of 2 visjes van max 25 cm.
Kopvoorn/Barbeel: Grote kans op meer dan 6 vissen per dag van meer dan 40cm.

La Vis (Forel):
https://www.youtube.com/watch?v=Tn_EkbDW9bc (https://www.youtube.com/watch?v=Tn_EkbDW9bc)

Mond uit in de Herault bij Ganges (Kopvoorn en Barbeel):
https://www.youtube.com/watch?v=AarZa5MRJRU (https://www.youtube.com/watch?v=AarZa5MRJRU)

De Herault lijkt misschien troebeler maar geloof me die is glashelder in de buurt van Ganges en st Bauzille de Putois

Overigens gaat het me helemaal niet om deze concrete situatie maar gewoon, wat zou jullie keuze zijn in een vergelijkbaar geval. Ik denk namelijk dat veel mensen bewust of onbewust met zo'n keuze te maken hebben.

Een familievakantie is voor mij een mogelijkheid om te vissen maar geen echte vistrip. Voor een vistrip zou ik zo'n keuze inderdaad maken.
Gericht naar een salmonidenwater zoeken zou ik niet snel in Frankrijk doen, tenzij het zeeforel is in Pas de Calais/Normandie/Bretagne. Voor bruine forel lijkt Duitsland me interessanter.

Title: Re: Zuid Frans dilemma: Grote Kopvoorn vs Kleine Forel
Post by: p.forel on July 02, 2015, 15:50:28
Hier kunnen we geen antwoord op geven ga uit van je eigen gevoel waar vis je het liefst op.

Wat geeft je aan het einde van je visvakantie het beste gevoel 
Title: Re: Zuid Frans dilemma: Grote Kopvoorn vs Kleine Forel
Post by: Scaramouche on July 02, 2015, 16:07:01
Tsja, waar beleef je meer lol aan: het drillen van een sterke vis of het foppen van een schuwe? Als je die vraag kunt beantwoorden weet je het denk ik zelf wel. In beide gevallen sta je waarschijnlijk met mooi weer in een prachtige omgeving  :)
Title: Re: Zuid Frans dilemma: Grote Kopvoorn vs Kleine Forel
Post by: wh82 on July 02, 2015, 16:12:53
Het vangen van Forel heet iets bijzonders.. Denk ik dan.. Of maken we onszelf iets wijs? haha
Title: Re: Zuid Frans dilemma: Grote Kopvoorn vs Kleine Forel
Post by: Herman on July 02, 2015, 20:19:51
Vakantie telt meerdere dagen toch? Beide op n half uur rijden?
Beide doen dus.....

Title: Re: Zuid Frans dilemma: Grote Kopvoorn vs Kleine Forel
Post by: harry on July 02, 2015, 23:53:59
ik zou het wel weten hoor:)
overdag op de kopvoorn en smorgens vroeg of avonds nog ff op forel proberen
ik ga nu alvoor het 14e jaar naar frankrijk en ik denk niet dat je je tijd moet verdoen om overdag van die mini forelletjes (tot 15 cm) te vangen
zonde van je tijd als je ook kopvoorns van door de 50 cm kan vangen

harry
Title: Re: Zuid Frans dilemma: Grote Kopvoorn vs Kleine Forel
Post by: sjoerd on July 03, 2015, 12:16:13
Precies!! wat is er mis met een grote en vaak ook schuwe kopvoorn??? Niks dacht ik zo. Ik wist het wel. Liever een grote kopvoorn dan een mini forelletje.
Title: Re: Zuid Frans dilemma: Grote Kopvoorn vs Kleine Forel
Post by: FSCHAMP on July 03, 2015, 20:01:48
 ::agree:: met Harry

's morgens en 's avonds achter de forel en overdag op de kopvoorn en met wat geluk van je beiden zoals je ze wenst.
Title: Re: Zuid Frans dilemma: Grote Kopvoorn vs Kleine Forel
Post by: JEVDE on July 05, 2015, 22:54:39
Paar weken geleden heerlijke dag op kopvoorn gevist in de Aveyron. Mooie omgeving, lekker weer en prachtige kopvoorns. je vraagt wat wij in zo'n situatie zouden doen....ik zou absoluut de kopvoorns kiezen.
Title: Re: Zuid Frans dilemma: Grote Kopvoorn vs Kleine Forel
Post by: wh82 on July 06, 2015, 09:04:57
Thanks, vond t een leuk dilemma (hoe vaak mag je nou kiezen uit twee leuke dingen). Ik denk dat t voor mij ook hoofdzakelijk kopvoorn wordt en hier en daar een avondje (of ochtendje voordat de croissants en chaussons worden gehaald ;) ) op de forel.
Title: Re: Zuid Frans dilemma: Grote Kopvoorn vs Kleine Forel
Post by: harry on July 06, 2015, 11:11:54
lekker vroeg opstaan

zo zie je nog wat van de natuur

vossen herten bevers  :)   heeft ook wel wat toch

harry
Title: Re: Zuid Frans dilemma: Grote Kopvoorn vs Kleine Forel
Post by: merijn1982 on July 09, 2015, 22:12:35
Ik zou ook voor kopvoorn gaan!
Title: Re: Zuid Frans dilemma: Grote Kopvoorn vs Kleine Forel
Post by: maurice on July 10, 2015, 05:55:29
Ik zou heerlijk een dag voor de forel gaan.
De voldoening van een grotere vis kan het hele jaar goed maken.
De kunst om juist die vis te pakken heerlijk.
Lekker zoeken, heerlijk lezen ( van het water), turen naar de insecten, de juiste droge vlieg kiezen, het aanwerpen van die vis, het aanslaan, de dril, kromme hengel en het landen.
Wat wil je nog meer?
Een kopvoorn van een cm of 50 die je reel laat gillen als hij een run neemt?
Een kopvoorn die na 2 of 3 runs nog steeds weigert om je in het landingnet te springen?
Een kopvoorn die je hengel tot in het handvat krom trekt?

Nou ik wist het wel, of eigenlijk nee niet meer.
Title: Re: Zuid Frans dilemma: Grote Kopvoorn vs Kleine Forel
Post by: jur606 on July 10, 2015, 08:58:35
mmmm,
Ik had vorig jaar in de Dordonge (zij riviertjes ervan) best wel veel moeite met kopvoorns te vangen op de vlieg,
Dus tips mag wel ;)

Zonder vlieg en met echte sprinkanen e.d. lukte het wel maar alle soorten en maten vliegen moesten ze niet :(

Tips? (dit jaar gaan we naar de Ardeche)



Title: Re: Zuid Frans dilemma: Grote Kopvoorn vs Kleine Forel
Post by: harry on July 10, 2015, 09:00:54
waar ga je heen in de ardeche

ik ga volgende week zaterdag naar joyeuse

harry
Title: Re: Zuid Frans dilemma: Grote Kopvoorn vs Kleine Forel
Post by: jur606 on July 10, 2015, 09:36:45
Quote from: harry on July 10, 2015, 09:00:54
waar ga je heen in de ardeche

ik ga volgende week zaterdag naar joyeuse

harry

wij zijn er pas de 24ste wij zitten vlak bij berrias-et-casteljau 
aan "klein" riviertje de le chassezac bovenloopje van de ardeche



Title: Re: Zuid Frans dilemma: Grote Kopvoorn vs Kleine Forel
Post by: Beertje on July 10, 2015, 10:16:58
Jur 606: Ik ben benieuwd naar je verslag over deze rivier.
Wat ook leuk is, een keer gaan vissen in de "La Baum" als je de D 104 richting jouyeuze volgt kruis je hem van zelf.Dan zelf even de kleine weggetjes stroomafwaards volgen dan vindt je vanzelf een plek waar je de kopvoorns ziet. Maar ook barst het er van de sneep.
succes en fijne vakantie.
Title: Re: Zuid Frans dilemma: Grote Kopvoorn vs Kleine Forel
Post by: jur606 on July 10, 2015, 10:36:54
Moet ik eerst de vleigen ook gebruiken die ze willen hebben :(
meestal heb ik daar het meeste problemen mee :)
Title: Re: Zuid Frans dilemma: Grote Kopvoorn vs Kleine Forel
Post by: Beertje on July 10, 2015, 12:32:04
zoek hier op het forum maar eens naar "kopvoorn"je komt dan vast wel e.e.a tegen over de te gebruiken vliegen.
Title: Re: Zuid Frans dilemma: Grote Kopvoorn vs Kleine Forel
Post by: Ben Tabak on July 10, 2015, 13:22:38
Imitaties sprinkhanen doen het vrijwel altijd goed.

Wat opvalt is dat wanneer je de vlieg heel dicht bij de kopvoorn plaatst, ze heel vaak als reactie direct je vlieg (sprinkhaan) pakken. Werkt heel veel beter dan "dead drift". Probeer maar eens.

Grt. Ben
Title: Re: Zuid Frans dilemma: Grote Kopvoorn vs Kleine Forel
Post by: harry on July 10, 2015, 15:42:05
Quote from: jur606 on July 10, 2015, 10:36:54
Moet ik eerst de vleigen ook gebruiken die ze willen hebben :(
meestal heb ik daar het meeste problemen mee :)

voor de sneep  wiervliegjes  en voor de kopvoorn  probeer het eens wat groter
ik heb de grootste gevangen op nymphen maat 10 en groter

harry
Title: Re: Zuid Frans dilemma: Grote Kopvoorn vs Kleine Forel
Post by: FSCHAMP on July 10, 2015, 20:55:46
Quote from: jur606 on July 10, 2015, 08:58:35
Zonder vlieg en met echte sprinkanen e.d. lukte het wel maar alle soorten en maten vliegen moesten ze niet :(

Waarom heb je dan geen hoppers (niet de Europese, maar Amerikaanse) geprobeert?
Title: Re: Zuid Frans dilemma: Grote Kopvoorn vs Kleine Forel
Post by: wh82 on July 10, 2015, 21:22:32
In mijn ervaring deden ze het altijd prima op niet te grote bruine en zwarte vliegjes. Red tag werd ook probleemloos gepakt..
Title: Re: Zuid Frans dilemma: Grote Kopvoorn vs Kleine Forel
Post by: gijsie20 on July 10, 2015, 23:13:05
Ik vang er regelmatig ook op een zwarte woolly bugger.

(http://www.mijnalbum.nl/Foto550-MVM4GZPI.jpg)
Title: Re: Zuid Frans dilemma: Grote Kopvoorn vs Kleine Forel
Post by: FSCHAMP on July 11, 2015, 08:57:48
Kopvoorns zijn echte alles eters en het is ook een rover.  Je kan hem dus inderdaad op streamers vangen.
Title: Re: Zuid Frans dilemma: Grote Kopvoorn vs Kleine Forel
Post by: wh82 on August 02, 2015, 15:07:25
Daar stond ik dan... 's ochtends vroeg langs de Vis. Midden in een hatch van witte meivliegen.. en NIETS maar dan ook NIETS wits in de doos...
Forel en kopvoorn aasden naast elkaar.
Die ochtend alleen kleine kopvoorn op de Red Tag gevangen. Op de een of andere manier vangt dat ding altijd. De grotere kopvoorns en de forellen moesten er helaas niets van hebben, t leek vast niet genoeg op een witte meivlieg ;)
Title: Re: Zuid Frans dilemma: Grote Kopvoorn vs Kleine Forel
Post by: quaden on August 02, 2015, 15:43:42
de vis, ijs en ijskoud
Title: Re: Zuid Frans dilemma: Grote Kopvoorn vs Kleine Forel
Post by: wh82 on August 02, 2015, 18:04:37
Dat hangt er vanaf waar.. ;) Bij Cirque de Navacelles moet je idd even wennen maar verder stroomafwaarts goed te doen..
Title: Re: Zuid Frans dilemma: Grote Kopvoorn vs Kleine Forel
Post by: quaden on August 03, 2015, 21:47:16
daar is ie inderdaad heeeel koud, maar wel een mooi stukje natuur!!!
Title: Re: Zuid Frans dilemma: Grote Kopvoorn vs Kleine Forel
Post by: wh82 on August 03, 2015, 21:55:56
Zeker! Supermooi! Daar ook niets gevangen. Wel (mini)forel gezien maar die keek redelijk hautain naar alles wat ik aanbood.. (of was al verdwenen voor ik het kon plaatsen)
Title: Re: Zuid Frans dilemma: Grote Kopvoorn vs Kleine Forel
Post by: harry on August 06, 2015, 14:59:11
hallo

maar hoe waren de vangsten over het algemeen dan daar?
Title: Re: Zuid Frans dilemma: Grote Kopvoorn vs Kleine Forel
Post by: sjoerd on August 06, 2015, 20:43:53
Quote from: harry on August 06, 2015, 14:59:11
hallo

maar hoe waren de vangsten over het algemeen dan daar?

Volgens mij schrijft hij:  "daar ook  niets gevangen."
Dus de vangsten lijken mij duidelijk! :'( :'( :'(
Title: Re: Zuid Frans dilemma: Grote Kopvoorn vs Kleine Forel
Post by: wh82 on August 06, 2015, 22:14:32
Quote from: harry on August 06, 2015, 14:59:11
hallo

maar hoe waren de vangsten over het algemeen dan daar?
Bij Cirque de Navacelles is het erg moeilijk en is het water ijskoud.
Verder stroomafwaarts is het qua kopvoorn prima te doen, de grotere zijn moeilijker maar niet onmogelijk. Forel is me niet geluk maar ik heb maar 1 keer vroeg in de morgen gevist en ik had wellicht niet de juiste vlieg (er was een hatch van witte meivliegen) of ik ben wat schuwe forel betreft te onervaren..