Vliegvissers.nl

Materiaal & techniek => Vliegbindmateriaal - veren, huid, draad, etc etc => Topic started by: Gerrit72 on March 12, 2013, 21:18:47

Title: Fazant
Post by: Gerrit72 on March 12, 2013, 21:18:47
In het wild zie ik ze hier nog weinig. Soms in het jachtseizoen zie je magere fazantjes lopen met een slechte staart.
Vaak gefokt voor de jacht, 's ochtends uitgezet, om 's middags weer neergehaald te worden :-\.
Vandaag zag ik een flink volgroeide haan met volle staart, helaas niet meer levend... (wel een bult bindmateriaal ;))
De haan lag langs de weg, aangereden.

(http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-VJTTF6S6.jpg)

Wat een mooi beest en wat een berg veren. De staart ziet er geweldig uit, ook zag ik al mooie veren voor mn streamers.
Tips over andere mooie bruikbare veertjes zijn welkom (ga ook zelf nog even zoeken op het forum).
Title: Re: Fazant
Post by: tukkerrutger on March 12, 2013, 21:24:14
het zijn inderdaad mooie dieren, en ok wel een beetje een gelukje  dat het zo koud is, voor de conservering.
Title: Re: Fazant
Post by: jelle on March 12, 2013, 22:14:30
Quote from: Gerrit72 on March 12, 2013, 21:18:47
In het wild zie ik ze hier nog weinig. Soms in het jachtseizoen zie je magere fazantjes lopen met een slechte staart.
Vaak gefokt voor de jacht, 's ochtends uitgezet, om 's middags weer neergehaald te worden :-\.
Vandaag zag ik een flink volgroeide haan met volle staart, helaas niet meer levend... (wel een bult bindmateriaal ;))
De haan lag langs de weg, aangereden.

(http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-VJTTF6S6.jpg)

Wat een mooi beest en wat een berg veren. De staart ziet er geweldig uit, ook zag ik al mooie veren voor mn streamers.
Tips over andere mooie bruikbare veertjes zijn welkom (ga ook zelf nog even zoeken op het forum).
ik zie ook nog een lekkere maaltijd
hendri weet vast wel een recept
Title: Re: Fazant
Post by: jelle on March 12, 2013, 22:16:56
ik verwacht dat er veel veertjes zijn voor een spider
en vleugeltjes en natuurlijk fazantestaart vliegjes
Title: Re: Fazant
Post by: hendri on March 12, 2013, 22:23:15
als ik hem zelf aangereden had, dan zou ik hem best durven eten, maar ook al is het koud, hij is al wel dood, en wie weet hoe lang.
dus eten weet ik niet of ik dat zou doen, wel zou ik hem mee nemen naar huis, de jas in zn geheel uittrekken en de huid inclusief veren gaan prepareren om hem als hele fazante scin te houden zeg maar. dan hoef je nu niet meteen te bepalen wat wel en wat je niet wilt bewaren, en je kan later altijd zien welk veetje je wilt gebruiken en waar die op het beest zit.

tis een mooie haan, dus doe er je voordeel mee gerrit. top.
Title: Re: Fazant
Post by: jelle on March 12, 2013, 22:29:45
nog niet zo lang geleden liet je een fazant eerst rijpen = ................
en dan pas plukken
Title: Re: Fazant
Post by: hendri on March 12, 2013, 22:32:56
ja dat ben ik wel met je eens jelle, maar zelf wil ik dan wel graag weten hoe lang die dood is. als ik wild krijg van een jager, dan weet ik wanneer het geschoten is. als er een dier aan de weg lig, dood gereden door een auto zeg maar, weet je niet hoe lang het er al ligt. je weet ook niet of er al ratten aan hebben zitten snuffellen of weet ik veel. vandaar dat ik persoonlijk daar niet zo gek op ben. maar gerrit is absoluut vrij om er mee te doen wat hij wil. ik geef alleen aan hoe ik het zie en er over denk. ;)
Title: Re: Fazant
Post by: Gert on March 12, 2013, 22:48:04
Ik weet niet hoe dat bij vogels zit, maar wij hebben een keer een ree aangereden in Tsjechie, die nog wel weg wist te rennen, de bossen in. Onze gids ging meteen een bevriende jager bellen om het dier te laten zoeken. Niet om 'm voor consumptie alsnog af te schieten, maar wel eventueel uit z'n lijden te verlossen, als ie te zwaar gewond zou zijn. Maar het dier zou dan waarschijnlijk niet meer te eten zijn vanwege interne bloedingen.
Komt dat iemand bekend voor hier?

Groet,
Gert
Title: Re: Fazant
Post by: jelle on March 12, 2013, 23:16:35
ik heb een ree gekregen ook aan gereden maar gelijk dood
hele stukken waren alleen geschikt voor de reepeper maar wel erug lekker
Title: Re: Fazant
Post by: hendri on March 12, 2013, 23:20:28
ja inwendegige bloedingen dan is het vlees niet mooi meer. zal ook ongetwijfeld invloed op smaak hebben. ik heb altijd geleerd om dat dus ook niet te gebruiken, en ook vlees rondom het schotwond niet te gebruiken ivm kruitresten.
Title: Re: Fazant
Post by: jelle on March 12, 2013, 23:23:40
de stres na de aanrijding en of het opjagen heeft ook een slechte invloed op het vlees.
ik weet nog dat losgebroken vee uit het slachthuis zo veel mogelijk tot rust moesten komen.
en dieren welke afgeschoten werden door de politie meestal afgekeurd werden na de slacht.
zal wel verzuring van de spieren zijn
Title: Re: Fazant
Post by: jan on March 12, 2013, 23:32:47
Gerrit, ik zie zoveel mogelijkheden, als dat ik veren zie. De enige beperkende factor zou jouw fantasie kunnen zijn, maar er zou dadelijk zo maar met een "gerrit nymph" gevist kunnen worden.
En als je dan een eigen vlieg ontworpen hebt, de proporties een beetje in acht nemende, hoef je er alleen nog maar vertrouwen in te krijgen. Vangen doet eigenlijk iedere vlieg wel, als ze maar in de buurt van een vis komt.

De enige veren, die een bepaalde groep binders belangrijk kan vinden, zijn de witte nekveertjes. Deze worden heden ten dage gebruikt als subs (vervangers) voor Indian Crow veren. De witte veertjes worden dan zwart en rood/oranje (afhankelijk voor welke Pyroderus soort) geverfd en gekrompen.

Nog een tip: Bewaar deze veren afzonderlijk van je gekochte, en juist behandelde, veren. Er wordt wel eens verteld ze in de magnetron te doen of een maand in de vriezer te bewaren.......Helpt helaas beide niet om alle stadia van vereneters af te doden. Apart bewaren is de enige, veilige methode voor gevonden veren. En vaak genoeg kontroleren.

ALS ik al niet gekochte veren bewaar, gaan ze in een afgesloten bakje en gaan ze voor minimaal 6 maanden (9 maanden met een winter er tussen) in een goed afgesloten bakje op een warme plek, zodat de mogelijke eieren uitkomen en het ongedierte aan de veren beginnen te knabbellen. Zijn er, na die bewaar periode, veren beschadigt/aangevreten, gaat het ze met bakje en al de kliko in.

Het feit dat je hem in de winter gevonden hebt, maakt de kans klein dat er insecten/mijten eieren afgezet hebben, maar toch....

succes met binden en ik hoop enkele van jouw creaties hier in volle pracht te kunnen bewonderen.

Jan.

Title: Re: Fazant
Post by: Gerrit72 on March 13, 2013, 09:06:41

Iedereen bedankt voor de tips (ik ga mijn best doen Jan :), maar zit nog in het beginners stadium). Eerst maar even wat bestaande patronen proberen. Heb een aantal mooie filmpjes en boekjes liggen met vliegen die ik graag wil proberen.

En eten dat ga ik inderdaad niet doen Hendri, heb geen idee hoe lang het beest al dood is (hij ruikt nog niet, maar dat zegt met deze temperatuur ook niets. Ook ik haal het hele beest uit zijn jas, dan heb je alle veren op de juiste plaats en kun je later mooi kiezen. En de 'beestjes' daar zal ik ook rekening mee houden. Bedankt voor alle tips.

Reeen heb ik in het verleden veel geslacht (met boswachter de aanrijdingsslachtoffers ophalen).
Interne bloedingen (vaak door gebroken ribben onder ruggegraat, die in de organen geprikt hadden) waren meestal niet zo'n probleem. Een gescheurde maag wel (lijkt op spinazie a la creme, maar ruikt heeel anders). Bloedingen zijn makkelijk te herkennen in het vlees, die sneden & gooiden we helemaal weg. Heerlijk vlees, mooi rood en puur natuur
Title: Re: Fazant
Post by: jelle on March 13, 2013, 11:56:05
trouwens die veerluizen hebben een cyclus wanneer je die weet kun je ze met gemak bestrijden

ik heb mottenballen en 1 keer per jaar gooi ik alle bindspullen in een afgesloten bak met die ballen
Title: Re: Fazant
Post by: Gerrit72 on March 13, 2013, 17:50:31



Geloof het of niet...heb wederom een mooie haan in mijn kofferbak.
Gegadigden moet ik helaas teleurstellen, heb hem al toegezegd aan een forummer.
Mn vriendin was al niet zo blij gisteren, dat wordt dus lachen straks  :-\
Straks beide maar even uit de jas helpen, veren koken/wassen, fohnen en velletje drogen.
Slagerij van Kampen...
Title: Re: Fazant
Post by: Beertje on March 13, 2013, 17:55:25
Gerrit die methode van kettingen onder de auto  om wild te..........is al oud. ::lol:: ;D ;D
Title: Re: Fazant
Post by: maurice on March 13, 2013, 17:57:35
rozijnen weken in een borrel wil ook mooi Jan.
Title: Re: Fazant
Post by: hannus on March 13, 2013, 18:01:26
vind het wel grappig,
compleet skinnetje, +/- 10 eurootjes,
gecertificeerd, behandeld, gegarandeerd geen ongedierte,
naturel of gekleurd
Title: Re: Fazant
Post by: weerwolf on March 13, 2013, 18:25:08
@ hannus het is blijft een hobbie, waarom zouden we anders vliegen maken....je kan ze ook kopen
Title: Re: Fazant
Post by: hannus on March 13, 2013, 18:30:12
ja, helemaal waar,alle begrip,
maar als  mijn vrouw ooit een dooie fazant in de kofferbak vind.........
valt er weinig meer te lachen ;D
Title: Re: Fazant
Post by: weerwolf on March 13, 2013, 18:32:53
acht toe....dan kunnen wij wel lachen  ;D
Title: Re: Fazant
Post by: hannus on March 13, 2013, 18:35:33
 ;D   dan zal ik je nog wel eens vertellen, wat  ze zegt als ze de bestellingen inpakt ;D
Title: Re: Fazant
Post by: maurice on March 13, 2013, 18:37:04
Quote from: hannus on March 13, 2013, 18:30:12
ja, helemaal waar,alle begrip,
maar als  mijn vrouw ooit een dooie fazant in de kofferbak vind.........
valt er weinig meer te lachen ;D

zo snel loop je nu ook weer niet weg, dus zou hem mooi laten voor wat ie was als ik jou was ;)
Title: Re: Fazant
Post by: Beertje on March 13, 2013, 20:42:01
@Maurice,ik heb in een ver verleden met mijn ouders op het landgoed " DE Gelder"in Wijhe gewoond.MIjn vader kon der ook wat van ,die stroopte de patrijzen van de Baron met weck flessen in de grond met daar in graankorrels.Als ze er dan bij wilden donderden ze er op de kop in.
Title: Re: Fazant
Post by: maurice on March 13, 2013, 20:46:38
klopt Jan ook een leuke manier.
vroegen kwartels mee gevangen ringen en wegbrengen.
heel wat visspullen van kunnen kopen ;D

maar ook bij mij in de familie is de grootste stroper de best jachtopzichter geworden :-X

wil nu mijn vingers er niet meer aan branden
Title: Re: Fazant
Post by: Rossie69 on March 13, 2013, 22:02:55
Quote from: maurice on March 13, 2013, 17:57:35
rozijnen weken in een borrel wil ook mooi Jan.
doen ik ook :)

lekkeruh op ijs.

boeren meisjes.
Title: Re: Fazant
Post by: Rossie69 on March 13, 2013, 22:08:04
ow ja.

compressor in een klein sneetje van de huid zetten.
langzaam opblazen
zo laat heel de huid los van het vlees.
haal nu een zeer scherp mes over het midden van de buik van de fazant,tot aan de snavel toe.
gebruik je handen om de jas uit te trekken.
dan heb je een mooi veren pak.
wel eerst een paar weken op vriezen.
dan schoon maken evt.

en dan zouten en aluin of wat voor middel ook.

je heb een mooie baas gevonden.
succes ermee.

Title: Re: Fazant
Post by: Gerrit72 on March 14, 2013, 09:03:40

Henk, bedankt, zo ga ik het straks doen (bedankt voor alle tips).
(gisteren te druk thuis en mn vriendin stond idd niet te juigen  :))

Mijn opa was ook zo'n stroper, heb er vele verhalen over gehoord.
Dat prutsen met beesten is inderdaad een aardigheid, qua investering in tijd kun je beter een skinnetje kopen.

Geldt ook voor reeen slachten, ondanks dat ik er steeds handiger/sneller in werd, ben je toch behoorlijk wat tijd kwijt voor je het netjes in zakjes in de vriezer hebt (je vraagt je dan ook af hoe de slager nog een droge boterham kan verdienen).

Jelle kan denk ik ook beter een kratje Heineken kopen, maar dat smaakt toch echt niet zo lekker als zo'n zelfgebrouwen gerste nat.

Zelf vind ik vissen en vangen met een zelfgemaakte vlieg leuker dan met een gekochte.
Een vlieg gebonden met zelf geregelde materialen (vooral van jachtwild), vind ik vanuit traditioneel oogpunt nog weer leuker (en zo heeft iedere gek z'n gebrek).

Maar als je niets hebt met dat geklieder, zou ik het ook echt niet doen. Er is genoeg voor te zeggen om het niet te doen.
Title: Re: Fazant
Post by: Beertje on March 14, 2013, 10:54:28
@Hannus,als dan nagaat dat ik vroeger, toen ik nog gewoon met de vaste stok viste,de Maden in de  keuken koelkast bewaarde. ;D ;D
Title: Re: Fazant
Post by: Gerrit72 on March 14, 2013, 11:38:13
Quote from: Rossie69 on March 13, 2013, 22:02:55
doen ik ook :)
lekkeruh op ijs.
boeren meisjes.

Die vrouwen ook altijd... Idd Henk, boerenmeisjes zijn de beste  :)
Title: Re: Fazant
Post by: hannus on March 14, 2013, 12:07:36
Ja, of dat kleine koelkassie op de boot..
Title: Re: Fazant
Post by: Gerrit72 on March 17, 2013, 14:58:00

Drogen van de skinnetjes gaat voorspoedig.
Heb de volgorde wat omgedraaid, eerst schoonmaken en drogen,
daarna gaan ze ri vriezer.

Kwam bij 1 v/d hanen een hele eikel tegen in de krop (en vele kleine stukjes).
Geinig, ik wist niet dat ze complete eikels aten.

(http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-6MOOONU3.jpg)

Drogen gaat al de goede kant op, heb niets weggegooid, de gehele skinns zijn behouden.
Kan nu al mooi de verschillende veren types zien (evt kun je die verschillende stukken ook lossnijden en apart gaan verpakken).
Is wat handzamer.

(http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-HPYP78DW.jpg)

Al prutsend vraag je je af, hoe zo'n skinnetje van 10 euro uitkan (gezien de bewerkelijkheid).
Ook snap je dan heel goed, waarom skinns met superveren, behoorlijk aan de prijs zijn  ;).
Daar zal je mij niet over horen klagen.
Title: Re: Fazant
Post by: Erwin on March 17, 2013, 15:02:19
Ziet er prachtig uit!! Er zit een hele mooie glans over zo te zien.
Title: Re: Fazant
Post by: Koen on March 17, 2013, 15:03:54
ziet er mooi uit inderdaad!
Title: Re: Fazant
Post by: R.S.N Flyfisher on March 17, 2013, 15:12:49
Mooi skin's Gerrit!
Title: Re: Fazant
Post by: Beertje on March 17, 2013, 15:19:59
Gerrit,zit er ook veel vet op de huid en kon je dat er af krijgen?

Title: Re: Fazant
Post by: Gerrit72 on March 17, 2013, 16:26:44


Bedankt voor de reacties.
Zijn inderdaad mooi glimmende veren (komt op de foto nog slecht over).
Ik ga dit vaker doen, is leuk werk en levert een flinke voorraad op.

Beertje vet viel mee, vooral rond de staart/kont zat wat, maar dit was makkelijk weg te schrapen met een mes.
Mogelijk hebben ze het meeste al opgebruikt in de winter.
Title: Re: Fazant
Post by: Arie de Vries on March 17, 2013, 18:33:44
Een hoop mooie veren Gerrit.
Title: Re: Fazant
Post by: Rene V. on March 17, 2013, 19:07:03
Vandaag bij het OVM nog een paar staartveren geript bij een verkeersslachtoffer.Hij was al heel wat kwijt,waarschijnlijk was een collega vliegvisser mij net voor ;).

Rene V.
Title: Re: Fazant
Post by: Gerrit72 on March 17, 2013, 19:23:37

Arie zag ik dat jij ook net een bult veren had geregeld (marktplaats)?

René, bij de 2e fazant leek het erop dat de hele staart eraf geknipt was.
Mogelijk ook een collega. Bij OVM niet zo vreemd, maar hier verwacht ik dat niet zo.
Title: Re: Fazant
Post by: Arie de Vries on March 17, 2013, 19:50:38
Gerrit, klopt, ik wacht vol spanning af wat het is.
Title: Re: Fazant
Post by: HappyFisherman on March 17, 2013, 20:31:39
Vorig jaar een fazant zien lopen bij het OVM zonder staart. Daar hadden de vissers niet eens gewacht tot ie dood was Haha!
Title: Re: Fazant
Post by: hendri on March 18, 2013, 16:05:16
ziet er goed uit gerrit! kun je een heeeeele poos mee doen.
Title: Re: Fazant
Post by: Rossie69 on March 18, 2013, 23:31:33
 ::goodjob::

mooie foto,s ook.

Title: Re: Fazant
Post by: Nigel on March 19, 2013, 09:24:00
Kijk Gerrit,

Das nog eens wat anders dan die dooie vink bij mij in de achtertuin!

Veel plezier ervan hè!
Title: Re: Fazant
Post by: Willem on March 19, 2013, 11:21:38
Heb je goed voor elkaar zo!  ::goodjob::
Title: Re: Fazant
Post by: wouter veuger on March 20, 2013, 12:40:02
zo gerrit,jij kan ff vooruit ;D ::goodjob::
Title: Re: Fazant
Post by: Gerrit72 on March 23, 2013, 14:02:38
Bedankt, kan met dat formaat veren idd nog heel lang vooruit.

Maar kleinere veertjes zijn ook handig, daarom had ik een kennis gevraagd met te bellen indien 1 van zijn vogels het loodje zou leggen.
Hij heeft een flinke verzameling vogels. Gisteren kwam zijn telefoontje. Hij had een Kwartel (jungle bush / frankolijn), of ik er belang bij had...
Beestje opgehaald en inmiddels uit de jas gehaald (hangt nu te drogen, vastgespeld op een stuk karton).

(http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-7UFL3SG7.jpg)

Mooie gestreepte en bruine veertjes. Wat een prustswerkje om bij zo'n klein vogeltje de huid eraf te halen.
Een groffe fazant is veel makkelijker. Nu heel voorzichtig het vel van het lijf afgehaald Het vel is zeer dun en scheurt makkelijk).
Er zijn  denk ik 10 veertjes losgegaan, de rest zit allemaal nog vast en is bruikbaar.

(http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-N34W3EF7.jpg)

Nu maar eens tussen de bindpatroontjes kijken wat ik hiermee binden kan. Suggesties die je te binnen schieten zijn van harte welkom).
Mijn kennis heeft allerlei kwarteltjes, patrijzen etc met de meest uiteenlopende kleuren (ook zeer opvallende). Ben zeer benieuwd, ik gun hem gezonde vogels, maar de dode zijn van harte welkom. De een zijn dood, is.....

(http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-EQUFOADU.jpg)
Title: Re: Fazant
Post by: Arie de Vries on March 23, 2013, 16:35:08
Lijkt erop dat je er een hobby bij hebt...preparateur ;D
Title: Re: Fazant
Post by: wouter veuger on March 23, 2013, 19:16:38
sja,als het beestje toch dood is,kun je er maar net zo goed als eerbetoon een paar(of een hele zooi) mooie vliegen van maken.

ik ben zelf 10 jaar slager geweest,inmiddels doe ik wat anders,maar denk dat mn vriendin het niet echt leuk zou vinden als ik in de keuken dooie vogels uit elkaar zou staan te plukken ;)
Title: Re: Fazant
Post by: Koen on March 23, 2013, 19:50:13
ziet er naar uit dat Gerrit de komende jaren spidertjes gaat binden  ;D
Title: Re: Fazant
Post by: Gerrit72 on March 23, 2013, 21:00:02

Inderdaad Koen, de komende tijd ga ik spiders binden.

Wouter, mijn vriendin vind het ook niet leuk (maar die was shoppen  :D).
Dus idd lekker prutsen in de keuken, ipv de garage.

Arie, prepareren heb ik vroeger ook wel gedaan, op zich is een beest uit z'n jas halen, conserveren en opvullen nog niet zo moeilijk, er daarna een natuurlijke pose aan geven is waar het op aankomt. Dat is echt moeilijk.
Ik heb een (erkende) preparateur in m'n kennissenkring. Die heb ik inmiddels gevraagd mooie bindspullen voor mij te bewaren (hij bond vroeger zelf ook, weet wat interessant is).
Title: Re: Fazant
Post by: Arie de Vries on March 23, 2013, 23:33:06
Dan heb je daarmee wel een heel interessante bron aangeboord lijkt mij. Gaan we hier vast nog wel eens iets van zien