Quote from: Beertje on March 10, 2013, 12:00:49
volgens de heren en dames vogelbescherming en vergelijkbare organisaties,eet de aalscholver hoofzakelijk pos.en gij geleuft dat!!! ::wtf::
dit is een flinke pos ;)
[hs width=300 height=300]http://www.visgidsen.nl/aalscholver_eet_snoekbaars.jpg[/hs]
[hs width=300 height=300]http://www.sportvisserijnederland.nl/include/makeThumbnail.asp?id=616[/hs]
nog een pos ;)
Dit is een zinsnede uit een artikel van natura 2000.
"Paling vormt echter slechts een zeer klein deel van het menu. Onderzoek toonde aan dat de aalscholver vooral brasem en pos eet die hij uit het IJsselmeer vist".Wie proberen ze nu voor de gek te houden?
Coole foto's! en toch ook niet ;)
aalscholver zal best de gemakkelijkst te pakken prooi eten,
maar zoals jij al liet doorschemeren Beertje vooral pos is ongeloofwaardig.
Maar misschien moeten we eventjes een paar duizend opensnijden voor een betrouwbaar onafhankelijk onderzoek ;D
In het kader van een gedegen onderzoek lijkt mij dit voor de hand liggend. ;D ;D ;D
Tering, zijn ook niet de eerste beste visjes.. :o
Vies zwart loeder, ::geweld::
is er al bekend wie de aalschover's natuurlijke vijand is?
In NL mens, oftewel Hilco
http://nos.nl/artikel/175891-neporka-moet-aalscholver-verjagen.html (http://nos.nl/artikel/175891-neporka-moet-aalscholver-verjagen.html)
Bedankt voor het openen van een nieuw topic Jelle. Ik ging in het andere topic ook iets te veel off topic.
Bij mijn weten heeft de aalscholver geen natuurlijke vijanden (in Nederland). Wat ook vooral jammer is is dat die stomme mussen ook regelmatig te grote vissen pakken die ze niet eens weg kunnen krijgen. Maar die laten ze dan wel zwaar beschadigd achter.
Ik hoorde, dat dierenbescherming enz in Nederland wolven wil uitzetten zodat jagers niet meer nodig zijn. Nou, als ze toch zo met zielige beestjes te doen hebben zouden ze ook aalscholvers tegen moeten gaan!
Kunnen we met de wolven en beren,gelijk even een flink aantal arenden introduceren?Die pakken wel een aalscholver.
Maar we kunnen ze ook aan de pil doen.
Wolven maken weer teveel kapot lijkt me en raar idee als er tijdens het vissen een wolf naast je kan komen staan ::wtf::
Het voorbeeld van de wolven was er om te laten zien hoe belachelijk de "dierenbeschermers" soms bezig zijn. Wolven jagen in roedels. Bovendien zullen veel reeën en kleiner wild de wegen op gejaagd worden. Nederland is gewoon te klein voor wolven.
En, terug on topic, aalscholvers horen ook niet in Nederland. Maar voordat je dierenbeschermers daar van overtuigd hebt!
Ik denk dat de aalscholver op het ijselmeer vooral Pos eet. Dit zegt volgens mij veel over wat voor vissen er op het ijselmeer voorkomen, vnl. Pos denk ik dan. De baars zal wel door de beroepsvissers al zijn weggevangen. Ik denk niet dat een aalscholver kijkt wat voor vis het is. Als het zwemt en het is groot genoeg dan is het voer.
Quote from: Plantje on March 10, 2013, 20:02:16
Het voorbeeld van de wolven was er om te laten zien hoe belachelijk de "dierenbeschermers" soms bezig zijn. Wolven jagen in roedels. Bovendien zullen veel reeën en kleiner wild de wegen op gejaagd worden. Nederland is gewoon te klein voor wolven.
En, terug on topic, aalscholvers horen ook niet in Nederland. Maar voordat je dierenbeschermers daar van overtuigd hebt!
"In ieder geval reeds in de 17de eeuw waren er grote aalscholverkolonies in Nederland."
hmjah, wat is "niet thuis horen".
dierenbeschermers zijn wel vaker de weg kwijt.
zo moeten die koeien op de Veluwe en in de verschillende polders zoals het lauwersmeergebied zogenaamd natuurlijk leven en sterven.
nou is het zo dat runderen in de winter lekker naar het zuiden lopen om voedsel te vinden...........................................................
Ja en als aalscholvers voornamelijk pos zouden eten, die zijn er punt 1 ook niet oneindig en punt twee dat is ook weer voedsel voor vissen zoals baars en snoek lijkt mij. Wat ik bij biologie geleerd heb is wanneer je het aantal planten/dieren uit een laag uit een voedselpiramide verminderd de lagen daarboven uiteindelijk ook zullen verminderen in aantallen planten/dieren per laag. Klopt hier iets van of heb ik het verkeerd onthouden?
klopt helmaal, de natuur houd zich zelf in evenwicht. behalve als de mens verkeerd 'ingrijpt'
Denk dat de heren en dames van de dierenbescherming niet in Nederland thuis horen.
Die zien Nederland als een groot reservaat waarin alles behalve de mensen zelf beschermd moeten worden.
Tijd om alle subsidie aan die clups te stoppen. Da's in ieder geval een goede bezuiniging
John for president. ::agree:: ::agree::
Quote from: Koen on March 10, 2013, 20:16:14
"In ieder geval reeds in de 17de eeuw waren er grote aalscholverkolonies in Nederland."
hmjah, wat is "niet thuis horen".
En dát wist ik dan weer niet! ::goodjob::
Maar op het moment lijkt me wel, dat er iets mis is... Of zou dit een gezonde golfbeweging zijn? Hebben we over een tiental jaren minder aalscholvers en neemt de visstand weer langzaam toe? Vroeger was alles beter is nogal gemakkelijk gezegd!
Er zijn in ons land twee soorten aalscholvers; een inheemse soort en een laten we zeggen geimporteerde soort. Juist die geimporteerde soort is in grote aantallen aanwezig. Alle geluiden over de noodzaak tot bescherming van een inheemse vogelsoort zijn wat de aalscholver betreft daarom misplaatst. Wetenschappelijk onderzoek toont aan wat voor de aalscholver de ideale lengte is van hun prooivis. De lengte van het posvisje zit daar ver van af; de aalscholver ziet de pos dus niet als de ideale prooivis. Mogelijk speelt het teruglopen van voornbestanden een rol bij de predatie van pos door aalscholvers. Natuurlijk hebben de aalscholvers een zekere rol bij het teruglopen van deze voornbestanden. De vraag is, wat die rol nu precies is in Nederland. Gebaseerd op aantalen aalscholvers en aantallen broedparen valt er een schatting te maken van het totale gewicht van de jaarlijks door hen opgegeten vis. Alles bijeen kom je bij die rekensom uit op een respectabel aantal kilogrammen vis. Andere "spelers" in dit veld zijn beroepsvissers en veranderende natuurlijke condities. Wie bijvoorbeeld de "aannemer" en tegelijk semi beroepsvisser in de haven van Elburg volgt, weet dat een dergelijke vorm van "beroepsvisserij" gemakkelijk de doodsteek van voornbestanden met zich kan meebrengen.
Mvgr.
Hans
Met dank aan de overheid die deze beroepsvissers een vergunning geeft om dat te doen.
Quote from: Vassenden on March 10, 2013, 22:48:57
Er zijn in ons land twee soorten aalscholvers; een inheemse soort en een laten we zeggen geimporteerde soort. Juist die geimporteerde soort is in grote aantallen aanwezig. Alle geluiden over de noodzaak tot bescherming van een inheemse vogelsoort zijn wat de aalscholver betreft daarom misplaatst. Wetenschappelijk onderzoek toont aan wat voor de aalscholver de ideale lengte is van hun prooivis. De lengte van het posvisje zit daar ver van af; de aalscholver ziet de pos dus niet als de ideale prooivis. Mogelijk speelt het teruglopen van voornbestanden een rol bij de predatie van pos door aalscholvers. Natuurlijk hebben de aalscholvers een zekere rol bij het teruglopen van deze voornbestanden. De vraag is, wat die rol nu precies is in Nederland. Gebaseerd op aantalen aalscholvers en aantallen broedparen valt er een schatting te maken van het totale gewicht van de jaarlijks door hen opgegeten vis. Alles bijeen kom je bij die rekensom uit op een respectabel aantal kilogrammen vis. Andere "spelers" in dit veld zijn beroepsvissers en veranderende natuurlijke condities. Wie bijvoorbeeld de "aannemer" en tegelijk semi beroepsvisser in de haven van Elburg volgt, weet dat een dergelijke vorm van "beroepsvisserij" gemakkelijk de doodsteek van voornbestanden met zich kan meebrengen.
Mvgr.
Hans
Wiki zegt toch wat anders hoor:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Aalscholver (http://nl.wikipedia.org/wiki/Aalscholver)
Pos dus, en ik maar denken dat die vissen met rode vinnen die ik steeds minder vaak vang, en die de aalscholver uitspuugt als ik te snel dichtbij kom ruisvoorns waren.
Linkse rakkers beweren dat HUN! beschermd vogeltje pos eet. Ze nemen deze in bescherming. Dit doet ze goed in hun belevingswereld. Het is een vogel en een mooie. Maar overlast geeft deze!
Instandhouding van een bestand aan dieren in dit land doen we zover ik weet ook al eeuwenlang. Alleen heeft de welvaart de linkshangende mensen in de bol geslagen. Het is opeens zielig om dieren af te maken als dit nodig is. Allerlei vergunningen zijn nodig, wetswijzigingen, de minister moet zich raadplegen en verantwoording afleggen. Welvaart of lof der zotheid.
Kijk maar uit voor de linkse rakkers. Straks vinden ze het zielig dat die oostvoornse forellen gekweekt worden om steeds gevangen te worden of opgegeten.
Zoals we weten is de vogel niet de enigste verantwoordelijke voor achteruitgang van voornbestanden. Dat weten we allemaal. Persoonlijk vindt ik het krankzinnig dat er commercieel gevist wordt op de binnenwateren voor export van voorn naar bijv. Rusland. Miljoenen sportvissers. Een sportvisserij-bond. Maar dan toch commerciële binnenvisserij terwijl visbestand van meerdere soorten achteruit holt. Lekker bezig in dit kikkerlandje met 18 miljoen kopstukken op dat stukje zand en daaruit voortkomend sediment/veenplaten uit de laatste ijstijd.
Ik zou maar wat graag die commercieel binnenvisserij verbannen zien. Een opheffing van de beschermde status van de zwarte vloek (aalscholver). Maar ik weet niet hoe in mijn eentje. Als ik bij de bond om raad vraag, hoe ze om gaan met de aalscholvers. Krijg beantwoord dat ze experimenteren met groten tonnen met mazen (vluchtmogelijkheid voor voorn) en een soort kruiskarpertjes uit te zetten voor de sportvissers. Dat is het beste wat ze kunnen verzinnen. Ze kunnen dus niets behalve te tafel dekken voor het zwarte vogeltje................vloek.
T'ja,wij denken er zo over.Maar andere informatie komt uit geheel onverwachte hoek n.l."sportvisserij Nederland"lees dit maar eens.
http://www.sportvisserijnederland.nl/vis_en_water/visionair/4066/aalscholvers__vis_en_visserij_in_het_ijsselmeergebied:_zwart_schaap_of_indicato (http://www.sportvisserijnederland.nl/vis_en_water/visionair/4066/aalscholvers__vis_en_visserij_in_het_ijsselmeergebied:_zwart_schaap_of_indicato)
Beertje, toen ik de datum zag ben ik gelijk gestopt met lezen. Is een artikel van 6 jaar geleden.
Misschien eens vragen of dit nog relevant is?
23.000 paren - hoeveel zijn het er nu? En waren er 6 jaar geleden al vissers die de voorns doorverkopen naar Rusland?
Groet,
Gert
Hier wat recentere berichten ;)
http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/Nieuws/article/detail/1113519/2010/05/22/Eten-wat-de-pot-schaft.dhtml (http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/Nieuws/article/detail/1113519/2010/05/22/Eten-wat-de-pot-schaft.dhtml)
Op deze site: http://www.vogelsweg.nl/?gclid=CM2Wkojn9bUCFYbHtAod7SsASw (http://www.vogelsweg.nl/?gclid=CM2Wkojn9bUCFYbHtAod7SsASw) mis ik nog een naam. >:(
http://edepot.wur.nl/20100 (http://edepot.wur.nl/20100) = ook al 6 jaar oud, ook met 10jaar oude inzichten/vermeldingen, maar kan wat zijn om door te nemen voor de groot-water vissers.
Dat stuk van Trouw, daar word je niet vrolijk van (het systematisch samen jagen door aalscholvers en het wegvangen van 30 jaar 'biomassa' door beroepsvissers :( & >:(.
Wie kan er goed lobbyen? Stop deze ontwikkeling maar eens...
Wat die beroepsvissers doen met de brasem,is het zelfde als dat een boer zijn zaaigoed opeet.
Ach ja, je kunt wel de dierenbescherming en de linkse rakkers de schuld geven, maar diezelfde dierenbeschermers (en dierenbeschermers zijn we toch - bijna - allemaal ga ik van uit?) en linkse rakkers moeten natuurlijk ook het belang van de visstand inzien, niet alleen van een bepaalde vogelsoort.
Als je bij die instanties aanklopt dat het niet goed gaat met de visstand kun je wat winnen, maar als je daarbij vertelt dat je als sportvisser dus bijna niks meer vangt, vang je nog wel iets: bot!
En de dierenbescherming ziet sowieso ook het liefst de beroepsvisser verdwijnen natuurlijk!
Dus de insteek zou denk ik eerder moeten zijn dat de sportvisser een mindere bedreiging vormt dan de beroepsvisser, en er zijn een paar miljoen sportvissers tegen een handjevol (of zo) beroepsvissers.
En die aalscholvers: tsja... dat zal toch wat lastiger worden om er een meerderheid voor te vinden om het aantal te beperken.
Groet,
Gert
Bij de 1e foto moest weer terug denken aan die dag dat ik aan het vertikalen was op het Gooimeer. Daar was ook een aalscholver bezig met het onveilig maken van een schooltje snoekbaars. Hij/zij kwam een aantal keren met een snoekbaars boven zoals op de foto maar door de afmeting liet hij de vis weer los met als gevolg dat wij later op die plek verschillende behoorlijk beschadigde snoekbaarsen vingen. Dit is misschien wel een nog niet zo bekende bijkomende schade aan de visstand. Wij hebben ze toen terug gezet, zoals alle vis overigens, maar of ze die beschadigingen overleven..................?
Quote from: Bone F on March 14, 2013, 09:44:16
met als gevolg dat wij later op die plek verschillende behoorlijk beschadigde snoekbaarsen vingen. Dit is misschien wel een nog niet zo bekende bijkomende schade aan de visstand.
Dat je ze evengoed nog ving!
Jan van de Eemhof vertelde dat hij ook wel eens een aalscholver in z'n kleine vijver heeft, die af en toe een visje pakt. Daar zat hij niet zo mee, maar het gevolg is dat alle vissen in de stress schieten en er daardoor de hele dag niet of nauwelijks gevangen wordt. En dan kan het dus klanten gaan kosten.
Groet,
Gert