Vaak lees ik dat handelingen niet overeenkomen met ongeschreven regels van het vliegvissen.
Zou het niet eens leuk zijn om ze toch eens op te schrijven?
Kan een hele leuke duscussie zijn............(of dikke ruzie :P)
Je wil in dit geval discussiëren over een gevoel (want dat zijn de ongeschreven regels). Dit gevoel is persoonlijk en dus altijd waarheid voor degene die het heeft, geen discussie over mogelijk dus.
Nou ik hoopte dat er een setje van regles te forumuleren zou zijn waar uit te lezen zou zijn wat nou werkelijk vliegvissen is.
Ik vind bijvoorbeeld dat vissen met een streamer aan de vliegenhengel niet te maken heeft met vliegvissen.
1 regel voor mij zou zijn ; vliegvissen wordt gedaan met imitatie van insecten en niet prooivis.
Maar als het een kanzloze ruzie gaat worden is het beter dat de LOCK-smid komt.
Quote from: Hilco on December 14, 2012, 08:44:23
Nou ik hoopte dat er een setje van regles te forumuleren zou zijn waar uit te lezen zou zijn wat nou werkelijk vliegvissen is.
Ik vind bijvoorbeeld dat vissen met een streamer aan de vliegenhengel niet te maken heeft met vliegvissen.
1 regel voor mij zou zijn ; vliegvissen wordt gedaan met imitatie van insecten en niet prooivis.
- Wat ik vind dat vliegvissen is.
- Wat de meerderheid van de "vliegvissers" vindt wat vliegvissen is.
Dat zijn twee verschillende dingen en daar kom je
nooit uit.
Als men het vliegvissen als een echte "purist" zou willen benaderen blijft er niet veel over!
Het "echte" vliegvissen zou alleen vliegvissen mogen heten als men;
Met een drijvende lijn en een droge, of gesopte vlieg vist welke een natuurlijk insect nabootst die op of net onder het water oppervlak zit!
Voor de nymph vissers onder ons, een nymph is een vlieg in wording en dus nog geen echte vlieg!
Voor de (forel) streameraars, het is lure fishing, kunstaas vissen met attractors, en dus niet met vliegen
Mij persoonlijk maakt het niet uit wat er aan mijn tippet hangt!
Droog, nat, streamer, nymph etc...
Ik vind, en dat mag als een ongeschreven, doch wel opgeschreven wet door het leven gaan ;), het vliegvissen is vissen met een vliegenhengel, en een nabootsing van vlieg, larve, visje of andere soorten aas waar vissen op azen, of zouden kunnen azen.
Punt! ;)
Gr
Jan
Leuk om schreven Jan ,
natuurlijk behouden we ons het recht voor om je eigen regels te maken !!!
maar vliegvissen als Purist is wel een heel mooie omschrijving hoe het ooit bedoeld is denk ik .
Ja,dat kan inderdaad alle kanten op gaan.want is een vastehengel met een drogevlieg aan de lijn vliegvissen?of een made op een haak aan de tip van je vlieglijn,vliegvissen?.
Vliegvissen en vissen in het algemeen is aan evolutie onderhevig.Als je ziet water op hengelsportgebied er de laatste tijd bij gekomen is,dan begint het te duizelen.Als je de aassoorten (insect nabootsing) op een rijtje zet,dan krijgje:nymphe en andere onderwaterinsecten,emerger.drogevlieg,terrestials,(streamertjes???).De grote streamers is een andere categorie.
Als je het vissen met genoemde aassoorten,dan kun je dat vliegvissen noemen, o.k.
Ga je er ook aan verbinden met welke methode dit aas terwater brengt.dan begint het ingewikkelder te worden.mag dat dan alleen met de gebruiklijke "vlieghengel met vlieglijn"?of mag dat ook op andere wijze.b.v.Tenkara,werphengel met aan de lijn een buldo en daar aan de vlieg of anders.
De vraag is ,maakt het aas(de vlieg) dat je vliegvist? of de gebruikte hengel (vlieghengel)?of beide?
Mijn ongeschreven vliegvisregels.:
-
- Je bent op bezoek in de natuur, dus gedraag je en laat geen zooi achter en neem evt. dat wat anderen hebben achtergelaten gewoon mee.
- behandel alles wat leeft met respect, wil je het opeten, bewaar je vangst niet levend in een net maar maak het direkt dood voordat je de vis onthaakt
- Vis zonder weerhaak
- stem niet op de partij van de dieren
- geniet van de dingen die je doet, en laat je plezier niet beïnvloeden door wat anderen er evt. van zouden denken
- Help elkaar, daar waar mogelijk
- Probeer elkaar te begrijpen, ook al is de mening/beleving/overtuiging van een ander compleet iets anders dan jouw mening/beleving/overtuiging, maar verkondig jouw mening/overtuiging niet als de enige ware. Wij beleven en zien de zaken allemaal anders en zien het allemaal vanuit een ander perspectief.
- etc
vliegvissen is :
een vlieghengel met een reel .
een manier van weinig vangen of veel.
je geen stoel mee hoeft te nemen.
Vliegvissen beleeft ieder voorzich,op hun eigen manier.
En ja droge vlieg vissen is toch het mooiste,vooral dat moment,dat een mooie vis deze van het water slurpt.
En vliegvissen is,soms in je voordeel op forelputjes,als de deegsmijters te diep vissen.
en wij er net boven,dan ben je de koopman.
nou klap dr maar op.
Nou, ben het met iedereen een beetje, en met niemand helemaal eens tot nu toe :o
Wat Inderk schrijft onderschrijf ik (bijna - weerhaak mag van mij best als je de vis toch voor consumptie meeneemt) helemaal, maar heeft verder helemaal niets met vliegvissen te maken - geldt voor iederen die buiten, onder de mensen en in de natuur komt. Dus respect voor alles (ook voor stemmers op de PvdD, PVV, PvdA - behalve Rita Verdonk misschien ;)) en je rotzooi opruimen.
En vliegvissen mag best met iets wat iets anders dan een insect nabootst. Broodkorstje, stuk alg, visje, garnaal, kreeftje etc.
Het gaat wat mij betreft om het nabootsen.
Met de uitleg van Jan (maar eigenlijk ook die van mij realiseer ik me nu) zou het klassieke zalmvissen bijvoorbeeld geen vliegvissen zijn - klopt dat Jan?
En ja, wel met een daarvoor gemaakte vliegenhengel, -lijn (drijvend of zinkend en alles wat er tussenin zit) en -reel.
Nou, dat is het zo'n beetje wat ik onder vliegvissen versta. Maar is dus geen wet - zijn mijn gevoelsmatige ongeschreven regels.
Groet,
Gert
Maaaaar.....................wat is Hilco dan????? ;D ::wtf:: ::hulp::
Quote from: Gert on December 14, 2012, 11:51:42
Nou, ben het met iedereen een beetje, en met niemand helemaal eens tot nu toe :o
Wat Inderk schrijft onderschrijf ik (bijna - weerhaak mag van mij best als je de vis toch voor consumptie meeneemt) helemaal, maar heeft verder helemaal niets met vliegvissen te maken - geldt voor iederen die buiten, onder de mensen en in de natuur komt. Dus respect voor alles (ook voor stemmers op de PvdD, PVV, PvdA - behalve Rita Verdonk misschien ;)) en je rotzooi opruimen.
En vliegvissen mag best met iets wat iets anders dan een insect nabootst. Broodkorstje, stuk alg, visje, garnaal, kreeftje etc.
Het gaat wat mij betreft om het nabootsen.
Met de uitleg van Jan (maar eigenlijk ook die van mij realiseer ik me nu) zou het klassieke zalmvissen bijvoorbeeld geen vliegvissen zijn - klopt dat Jan?
En ja, wel met een daarvoor gemaakte vliegenhengel, -lijn (drijvend of zinkend en alles wat er tussenin zit) en -reel.
Nou, dat is het zo'n beetje wat ik onder vliegvissen versta. Maar is dus geen wet - zijn mijn gevoelsmatige ongeschreven regels.
Groet,
Gert
::agree::
Ook weer met jou eens. Goh, vliegvissers zijn net gewone mensen. ;)
Ieder z'n eigen voorkeuren en smaken, leven en laten leven.
En idd heeft eigenlijk ook niets met vliegvissen te maken. Wat ik hierboven zei, en toch ook weer wel (stiekum)
Quote from: Hilco on December 14, 2012, 08:44:23
Nou ik hoopte dat er een setje van regles te forumuleren zou zijn waar uit te lezen zou zijn wat nou werkelijk vliegvissen is.
Ik vind bijvoorbeeld dat vissen met een streamer aan de vliegenhengel niet te maken heeft met vliegvissen.
1 regel voor mij zou zijn ; vliegvissen wordt gedaan met imitatie van insecten en niet prooivis.
Of de prooivis moet een immitatie van vliegende vis zijn
Quote from: weerwolf on December 14, 2012, 16:04:04
Maaaaar.....................wat is Hilco dan????? ;D ::wtf:: ::hulp::
Misschien ben ik wel de grootste purist die er is , enkel hengel en vlieg ..........geen mechanische hulpmiddelen.
tot nu toe leuke inzichten mannen ::goodjob::
Wat ik flauw vind van diverse 'vlieg'vissers, is dat ze op de rivieren met hun voeten de grond omwoelen om vervolgens hun 'aasje' ertussen laten meevoeren.....op het ovm hebben ze er ook een handje van, flink door de bakken ploeteren met 30m lijn erachter, ja dan is het niet zo moeilijk.
haha marcel (ik dacht altijd dat ze schuin onder weg waren naar het plaatsje verder op :))
Nou ik woon er niet ver vandaan, zit een pontje tussen, maar ik zie het regelmatig gebeuren hoor, sterker nog...ze vertellen het vol trots en op het WK flikken ze het ook!
Hier: Peter heeft het ook meegemaakt, zat notabene op hetzelfde water en in hotel als ik ::agree:: http://www.elbi.nl/weblogdetail.php?field=66 (http://www.elbi.nl/weblogdetail.php?field=66)
mjah, maar als streamer vissen niet telt, hoe moet dat dan met zalm vissen? zalm vliegen kun je nou niet echt droge of natte vliegen noemen.
ik vindt gewoon dat het ook telt, tis niet dat je een lepel of een wobbeler aan het einde van je lijn knoopt.
Vliegvissen is volgens mij vissen met een vliegvishengel en kunstaas. Al het andere wat erbij wordt verzonnen is voor meerdere glorie van zichzelf.
::agree:: Da's kort en duidelijk Catchem! Een vliegvishengel en wat voor creatie je eraan bindt is niet van belang (als je jezelf er maar goed bij voelt ;))
FF over zalmvisserij
Natuurlijk is het vliegvissen, want men vist met (ok zware) vliegenhengels, en een zeer kunstig gemaakte creatie aan het tippet, de Zalmvlieg!
Nee het is natuurlijk geen imitatie van een insect maar dat zijn zoveel streamers niet
De purist (daar gaan we weer) zal zeggen, "neen heer Keur, dit behoord niet tot het "edele" vliegvissen", maar daar heb ik ::scheet:: aan!
Wat wel een feit is, is dat Zalm, eenmaal stroomopwaarts naar de paaiplekken trekkend, geen enkel voedsel tot zich neemt dus ook niet te verleiden zal zijn met een kunstmatige, schitterende natuurgetrouwe imitatie van een insect! ;)
Zalmvisserij, geen vliegvissen??
Wat mij betreft wel!!
Gr
Jan
Vliegvissen is vooral: hoe je het zelf beleeft.
Johan
Wat worden er weer onwaarheden over het zalmvissen gedebiteerd.
Als je ergens geen verstand of ervaring mee hebt kun je beter niet zulke uitspraken doen.
Vissen met een droge vlieg op zalm is vrij normaal, zeker in het Noordoosten van Amerika.
In mijn meer dan 20 jarige ervaring met het zalmvissen in Noorwegen heb ik heel veel zalmen aan een droge vlieg gevangen, dikwijls gewoon aan een palmer en met een hengel in de aftma 6 of 7 klasse.
Lijkt me ook niet overdreven zwaar.
Quote from: Cornico on December 15, 2012, 16:03:10
Wat worden er weer onwaarheden over het zalmvissen gedebiteerd.
Als je ergens geen verstand of ervaring mee hebt kun je beter niet zulke uitspraken doen.
Vissen met een droge vlieg op zalm is vrij normaal, zeker in het Noordoosten van Amerika.
In mijn meer dan 20 jarige ervaring met het zalmvissen in Noorwegen heb ik heel veel zalmen aan een droge vlieg gevangen, dikwijls gewoon aan een palmer en met een hengel in de aftma 6 of 7 klasse.
Lijkt me ook niet overdreven zwaar.
Marten, ik begrijp het niet helemaal...
In dit topic gaat het over de ongeschreven regels wat nou wel of niet onder vliegvissen valt.
En ik lees in geen enkele reactie dat vissen met een droge vlieg ter discussie staat.
Wel wordt de vraag gesteld of vissen met een klassieke zalmvlieg onder vliegvissen valt, omdat zo'n vlieg niet een insect, en ook geen visje of whatever nabootst.
Dus wat zijn dan de onwaarheden? Of is het onwaar dat zalmen die onderweg zijn naar de paaiplekken geen voedsel meer tot zich nemen?
Groet,
Gert
Quote from: Gert on December 15, 2012, 19:10:37
Marten, ik begrijp het niet helemaal...
Het is ook een beetje off-topic Gert, laten we het aub. ook niet zwaarder maken dan het is, ik benoemde slechts 2 misverstanden die veel voorkomen bij niet-zalmvissers.
Quote from: Koen on December 15, 2012, 10:41:19
zalm vliegen kun je nou niet echt droge of natte vliegen noemen.
Er bestaan veel en ook klassieke patronen van droge zalmvliegen en zelf heb ik wel meer dan 100 zalmen aan een droge vlieg gevangen.
Quote from: Troutbuster on December 15, 2012, 13:27:25
FF over zalmvisserij
Natuurlijk is het vliegvissen, want men vist met (ok zware) vliegenhengels,
Een 6 of 7 vind ik geen zware vlieghengel en je hebt echt geen zware 2-handige vliegehengel nodig om zalm te kunnen vangen.
Die algemene misverstanden wilde ik graag benoemen zonder direct persoonlijk te worden.
Niet om eigenwijs te zijn, maar om bv. aan iemand zoals jij duidelijk te maken dat wanneer je weer een keer op de motor naar Noorwegen gaat en je hebt een 6 hengel mee, dat je gewoon kunt gaan zalmvissen.
Misschien zul je dan ook ontdekken dat het geen drol kost en dat het echt de moeite waard kan zijn. ;D
Het leuke bij het benoemen van regels omtrent het vliegvissen vind ik bijvoorbeeld het begrip "vliegenhengel"
Wanneer is een hengel een nou een vliegenhengel?
de opmerking omdat het reeltje achterop zit vind ik te makkelijk :P
Nou, jij mag je vliegenhengel best een werphengel noemen, gezien je em toch minimaal 10m de plomp in smijt...
dat lees ik toch over al dat gewichtloze van het aas.............
en die zware tungsten nymfen .........hmmmmmmm ;)
Die "zware tungsten" nimphen die je met een werphengel makkelijk wegzet...
Quote from: weerwolf on December 14, 2012, 16:04:04
Maaaaar.....................wat is Hilco dan????? ;D ::wtf:: ::hulp::
een halflinger die niet weet wat ie wilt.
zeg maar meer een uh!
ja? een wat? :P
voor mij is maar 1 regel in het vliegvissen maar ook privé die altijd opgaat.
respect voor mens en dier.
Ik vind dat Inderk een heel mooi setje algemene regels heeft opgesteld. Dat is het soort van regels waar ik me graag aan hou!
Verder, als je gaat kijken naar de essentie van vliegvissen, speelt voor mij vooral mee, dat je aas dermate licht is dat je het gewicht van de lijn (en de daarbij behorende manier van werpen) nodig hebt om je aas op de juiste plaats te krijgen.
In dat opzicht heb ik ook wel eens mijn twijfels als ik met een redelijk zware clouser minnow sta te werpen!
Ja, ik denk dat daar de essentie ligt van het vliegvissen ; het aas moet een vliegend insect nabootsen en zo licht zijn dat je het gewicht van de lijn nodig hebt om het op zijn plek te krijgen
en dan ook geen beetverklikker of iets dergelijks , maar de lijn laat zien of je een aanbeet hebt ?
over de reel kan je dan nog twijfelen , maar je ziet al vrij snel de houten reel zijn intrede doen in de geschiedenis......
Principieel heb ik moeite met beetverklikkers, maar ze kunnen wel verdraaid handig zijn! :)
ja, eg wel :P
Is dit wat we bedoelen???
http://www.twff.net/media/Federation%20of%20Fly%20Fishers%20Code%20of%20Angling%20Ethics.pdf (http://www.twff.net/media/Federation%20of%20Fly%20Fishers%20Code%20of%20Angling%20Ethics.pdf)
Hallo Beertje,
Dit is volgens mij onder andere waar het om gaat.
Groet Rene V.
Ikzelf kijk er, anno nu, als volgt tegenaan. De verhouding tussen lijnzwaarte en vlieg moet zo zijn, dat de lijn, de vlieg/streamer op een vloeiende wijze gepresenteerd kan worden aan de te vangen vis. Dat betekent dus niet halve kippen gooien op een 6 of 7. Eerder met een 9!
Ik zou zelf ook geen crab imitaties (loodverzwaard!) gooien met een 7, maar 9 of 10 lijn. In deze ben ik het met Hilco eens. Streamervissen is geen vliegvissen als je streamer loopt te trekken aan je top. (ik hoop dat ik hem goed begrepen heb). Vist niet eens lekker. Maar ieder heeft zijn eigen gevoel/idee hierbij natuurlijk. En aan de winkeliers ligt het niet. Die hebben te kust en te keur en alles kan en mag. Als het maar verkoopt. Maar daar zijn we zelf bij natuurlijk! Dus............... ::blabla::
Flyonly,Hilco heeft dit topic gestart.En het lijkt er nu op dat een deel van de volgers het heeft opgepikt als;"wat is vliegvissen" en een ander deel;"wat is de ethic van het vliegvissen".daar door is er nu een door elkaar lopende discussie ontstaan.Dus Hilco,als jij dit nu even recht zet dan weten we waar we over willen praten.
Vaak wordt gezegd "volgens de ongeschreven regels van het vliegvissen" ....................
dus wil ik wel eens weten of die regels op te schrijven zijn ......
of te wel , wat is dan wél vliegvissen.
Het niet vissen met een werphengel !
Hilco,Begrijp ik het goed,het gaat jou om de definitie van vliegvissen?
een beetje wel ja , maar zonder uit te halen naar mensen die op "hun" manier vliegvissen.