Ik start dit topic om vooral de discussie aan te slingeren over het zo vis vriendelijk vis te landen en vast te houden voor een foto. Ik geef vast een voorzetje.
Een baars land ik het liefst door hem bij zijn bek te pakken als hij wat groter is. Kleinere baarsjes pak ik bij de buik.
Een snoek land ik in het het liefst met een net of als hij te groot is voor mijn net gebruik ik een draaiende boga grip en ondersteun ik de snoek met mijn andere hand. Grotere witvissoorten pak ik uit het water, omdat ik toch al in het water sta.
Hele kleine visjes til ik wel eens op aan de lijn (kan ik beter niet doen :-[)
Zolang ik niet het gevoel heb dat ik de vis erdoor beschadig maakt het mij niks uit hoe ik ze vastpak...
Met natte handen en altijd onder de buik. Ook de Baars trouwens, gewoon met je duim over de kop naar achter
en de stekels gaan vanzelf plat. En Snoek, ja die eerst in de kieuw en dan de buik ondersteunen met me
andere hand. Dus Hoe hou je een vis vast? Nou met me handen dus ;)
Interessant onderwerp!
Kleine visjes (soort maakt niet uit) probeer ik bij de haakboog van de vlieg vast te pakken, waardoor ze zichzelf los schudden en ik de vis niet eens heb hoeven aanraken. (Kans op beschadiging minimaal!)
Grotere vis over het algemeen gewoon bij de "buik". Dus gewoon de hand er omheen.
Nog grotere vis: met de ene hand "in positie houden" en dan de andere hand onder de buik schuiven. Dan kun je de vis gemakkelijk met twee handen vasthouden.
Snoek zou met een kieuwgreep met ondersteuning kunnen, maar dat moet ik nog voor de eerste keer doen.
Quote from: Patrick(WF) on September 01, 2011, 09:30:40
Met natte handen en altijd onder de buik. Ook de Baars trouwens, gewoon met je duim over de kop naar achter
en de stekels gaan vanzelf plat. En Snoek, ja die eerst in de kieuw en dan de buik ondersteunen met me
andere hand. Dus Hoe hou je een vis vast? Nou met me handen dus ;)
Idem
dit is zinloos.
iedereen doet het op zijn manier en heeft het beste voor met de vis,
we willen hem immers weer vangen
Quote from: maurice on September 03, 2011, 00:23:36
dit is zinloos.
iedereen doet het op zijn manier en heeft het beste voor met de vis,
we willen hem immers weer vangen
Als je een topic zinloos vindt kun je er ook gewoon niet op reageren.
Iedereen doet het inderdaad op zijn manier. Maar als je soms de gesneuvelde vissen ziet liggen of voorbij drijven blijkt wel dat velen nog wat kunnen leren als het gaat om hoe we de vis behandelen!
Bovendien kan het nooit kwaad om zo in een topic ervaringen uit te wisselen. Zo heb ik hier op het forum geleerd hoe belangrijk het is op de bekflapvan snoeken te letten!
Quote from: Rob van H. on September 03, 2011, 10:44:27
maar ik snap Maurice ook als hij zegt dat ieder het op zijn manier naar eer en geweten doet, dat ieder weldenkend mens zo voorzichtig mogelijk met de vis omgaat omdat ze hem graag nog een keer wilen vangen, en in dat licht is deze topic misschien zinloos!!
Ja ok, ieder wel denkend mens wel.
Maar ik vind het gewoon te kort door de bocht om zo ongeveer als enige reactie op een topic te geven dat het zinloos is. Zo'n topic vreet geen brood; loat goan, loat goan! ;)
Quote from: Rob van H. on September 03, 2011, 10:44:27
ik betrap mezelf er wel eens op dat ik niet zo punctueel met de vis om ga als zou moeten, dus zeker een punt van verbetering om aan te werken!! (denk dan aan de discussie die nu gaande is over foto's maken van de vis liggend in gras o.i.d. op een ander forum)
Die discussie ken ik niet. Als mensen het leuk/belangrijk/interessant of wat dan ook vinden om het daar over te hebben: prima!
Quote from: Rob van H. on September 03, 2011, 10:44:27
Om nu gelijk de oorzaak van dode vis klakkeloos in onze schoenen te schuiven vind ik wel heel erg bout, ik denk dat het percentage vis dat overlijd door onzorgvuldig handelen van de (vlieg)visser beduidend kleiner is dan door andere factoren. Als voorbeeld: De aalscholvers die vaak te grote vis vangen die ze niet wegkrijgen maar waardoor de vis wel sterft, om maar een dwarsstraat te noemen!!
Ja, dat moet ik misschien wat nuanceren. Ik heb wel eens visstekken gezien waar verschillende baarsjes dood achter gelaten waren. Misschien had dat een goede reden, misschien is dat gekomen door verkeerd behandelen van de vis...weet ik niet. Maar ik weet wel, dat ze gewoon daar gedropped waren. Werk ze dan in ieder geval een beetje weg in het hoge gras of zo.
Daarnaast afgelopen weken een paar keer gelezen over roofvis die (naar het artikel) overduidelijk slecht behandeld waren door vissers en daardoor overleden waren.
Dat is een beetje waar ik op doel. Ik denk eerlijk gezegd, dat iedereen hier op het forum er wel fatsoenlijk mee om gaat. De vissers die ik bezig heb gezien in ieder geval wel!
Quote from: Rob van H. on September 03, 2011, 10:44:27
Nogmaals, ik vind deze topic niet zinloos als het aankomt op onderricht van minder ervaren sportvissers door ervaringen uit te wisselen, maar snap de reactie van Maurice ook!!!
Nou, laten we het daar dan gewoon op gooien.
ga maar eens vant winter in een haven vissen. de meeste kades zijn een ruime meter hoog en daar pak je echt de vis niet met je natte hand uit. de klijntjes worden er aan het lipje uitgetild, en waarvan men denkt dat de tippet het niet zal houden, die worden geschept. vervolgens pak je hem met je steenkoude jatten vast onthaken en plons zo de gracht of haven weer in. (nix rustig reanimeren met je hand in het water onder zn buikje)nou als dat dus slecht zou zijn voor vissen en ze er aan doodgaan, dan zouden swinters de havens vol met dooie voorns, windes, baarzen en roofbleien moeten liggen. dus ik denk dat er een beetje te overdreven wordt gedaan van hoe en wat van het vasthouden. die beestjes zijn niet van suiker jongens.
beetje vliegvisser behandeld de vis toch netjes scheppen waar het kan en natte handen heb je altijd wel want ik krijg de lijn niet droog uit het water nee gewoon de vis met respect behandelen en dan komt het vast goed :D
gewoon doen zoals je het altijd doet.
en met respect behandellen.
dan kunnen we nog lang genieten van deze mooie sport.
.
Quote from: maurice on September 03, 2011, 00:23:36
dit is zinloos.
iedereen doet het op zijn manier en heeft het beste voor met de vis,
we willen hem immers weer vangen
Jammer dat je het zinloos vindt.
Als je de vis weer wil vangen moet je hem ook netjes behandelen, en je hier bewust van zijn. Twee jaar geleden had ik bijvoorbeeld nog nooit van weerhaakloss vissen gehoord en ik heb nu toch van alles de weerhaak platgeknepen, ook bij het kunstaas voor de spinhengel.
Misschien (in je jeugdige overmoed) denk je wel dat je het perfect doet, terwijl er altijd wat te leren valt. Maurice hoe hou jij bijvoorbeeld een snoek vast. Dat je er netjes mee om gaat kan ik wel aan je avatar zien, je ligt netjes naast een snoek die niet goed hoog te houden is.
Quote from: Rossie69 on September 04, 2011, 13:36:09
gewoon doen zoals je het altijd doet.
en met respect behandellen.
dan kunnen we nog lang genieten van deze mooie sport.
.
En hoe doe je het altijd??, met een bogagrip zonder roterende kop, met een gaff, bewaar je hem dan een tijd in een leefnet. Allemaal voorbeelden van wat een heleboel hengelaars als respectvol zien, gezien het gebruik bij wedstrijden.
Voor iemand die zoveel reageerd vind ik dit maar een flauwe reactie.
Quote from: speycast on September 03, 2011, 12:07:33
zo vind ik de topic over foto's en op het gras leggen van vis op ander forum totaal zinloos
ik geef maurice gelijk elke normale vliegvisser zal naar eer en geweten handelen laat dat zo blijven
iedereen beleeft en oefend zijn hobby anders uit
Topics over vissen die in het gras liggen ken ik niet...
Handelen naar eer en geweten?? Hoe is dat dan?
Quote from: Plantje on September 03, 2011, 08:54:48
Bovendien kan het nooit kwaad om zo in een topic ervaringen uit te wisselen. Zo heb ik hier op het forum geleerd hoe belangrijk het is op de bekflapvan snoeken te letten!
Bedankt Plantje, jij snapt 'm.
Wel jammer dat je dan de comments die jou niet aanstaan bekritiseerd... Preken in je eigen parochie heeft niet zoveel zin op een forum.
Quote from: HappyFisherman on September 04, 2011, 19:57:37
Wel jammer dat je dan de comments die jou niet aanstaan bekritiseerd... Preken in je eigen parochie heeft niet zoveel zin op een forum.
Ik heb niet het idee dat ik zit te preken...
Dat ik een reactie als 'zinloos' beantwoord lijkt mij een normale manier van communiceren.
Quote from: speycast on September 04, 2011, 20:00:30
hoe handelen naar eer en geweten gaat nou dat de visser zelf bepaald hoe en wat hij doet met de vis
en wat voor mij aceptabel is kan voor jou de reinste dierenbeulerij zijn
regels en wetten hebben we rutten en cornuiten voor
en geen mede vissers die ons gedrags regels wil op leggen als een mede visser dat wil doen moet hij maar aansluiting zoeken bij greenpeace of zo maar laat ons de hobby uit voeren naar eer en geweten
ik kijk zelf s'morgens in de spiegel en heb vrede met wie ik ben en hoe ik mij gedraag
Ik wil het helemaal niet hebben over regels en wetten (hou ik persoonlijk niet van, regels en van wetten weet ik gelukkig weinig). Ik hoop iets te leren over het omgaan met de vissen en wil al helemaal niet iemand neerzetten als dierenbeul. ???
nou dan lijkt het mij dat je toch meer wil .
ik heb mn woordje gezegd ieder doet het op zijn manier.
en ja flauw mag je niet zeggen,want dat is mijn mening.
dus heb je daar verder of mag je zelfs niks over zeggen.
en je wilde het weten,ik behandel mijn vis met respect,groot of niet groot.
en zelfs op put,zie eerder topic hoe dood je een vis.
genoeg dacht ik zo over hoe ik dan een vis behandel.
ga knuppen of vissen man .
en ja ben niet serieus genoeg,dan moet je me iets beter kennen
dus bij deze
ben hier ook weer klaar mee.
gr Henk
owja wees blij dat ik nu is normaal reageer dan.
Mensen mensen toch!
Een forum is toch nog altijd bedoeld om meningen en ideeën uit te wisselen? En volgens mij staat of valt zoiets nog altijd met een beetje wederzijds respect voor meningen, manier van communiceren enz. Maar voorop staat denk ik nog wel: als je een topic onzin vindt reageer je er toch gewoon niet op?
En als je iets vanzelfsprekend vindt (wat ik hierboven in verschillende reacties lees) maakt dat toch nog niet een heel topic zinloos? Als ik kijk naar het topic, dat ik een tijdje geleden heb geopend waarin ik het idee opper om beroepsvisserij te verbieden en sportvissers vis te laten verkopen (zie Wijziging visserijregels per 1 maart 2012 (http://www.vliegvissers.com/SMForum/index.php?topic=2126.0)), dan is daar fatsoenlijk op gereageerd en kan ik uiteindelijk alleen maar de conclusie trekken dat het een idee is dat niet door veel mensen gedragen wordt. Duidelijk voor mij (en wellicht iedereen die het ooit nog eens leest) en afgesloten zaak. Prima toch?
@Rossie69
Henk ik ben blij met je tweede reactie, in iedergeval dat je de moeite heb genomen om uitgebreider te reageren.
Het is niet mijn bedoeling om iemand aan te vallen, maar ik kreeg een behoorlijk rot gevoel bij sommige reacties. Ik vind juist dit Forum leuk omdat ik tijdens momenten dat ik niet kan vissen/binden ik toch kan genieten van onze mooie sport/hobby.
lars
visvriendelijk vasthouden voor op de foto is iets wat niet echt klopt.
Foto's maken van vissen die vastgehouden worden is niet visvriendelijk en wordt meestal gedaan om een ander te laten zien hoe groot/klein/mooi/lelijk/enz/enz het is.
is dit verkeerd dan, nee ik vindt van niet een vis kan veel meer hebben dan je denkt.
maar is het altijd zo nodig om een plaatje te schieten.
zelf verlos ik heel veel vis in het water haak draaien en zwemmen maar maar als iemand anders graag elke vis uit het water haalt om te genieten van de pracht zijn ding ik heb er vrede mee.
Ik ken geen enkele vliegvisser die grover met z'n vangst omgaat dan de gemiddelde kweekzalm, kweekkabeljouw of kweekforel.
als je ziet wat deze vissen te voorduren krijgen begin ik misselijk te worden. en dan nog geeneens gesproken over de panga fillet (kan met een filmpje hier op het forum herinneren maar kan het niet weer vinden).
ach dat zijn dingen die we niet zien in reallife dus hoeven we ons ook niet druk te maken.
maar als die vis een spartel te veel geeft dan is dat zielig?
ik ben echt geen voorstander om een lange tijd met een vis te staan martelen om een goede foto te krijgen.
maar het is wel zo dat de vliegvisser een kudde dier is en ook het "maakeenfotogedrag" kopieert.
dus heel druk maak ik me niet om dit onderwerp het merendeel van de beginnede vliegvissers kijkt veel filmpjes en zoals een "kuddedier" betaamd...........
ben ik beter dan de ander nee helemaal niet (filmpje van BB met dikke polak is niet de mooiste landing) en zo zijn er nog wel meer.
een regel die voor de een heel logisch is betekend niet dat de ander die ook moet doen.
een gaff is een zeer welkom hulpmiddel als er naast je bb een serieuze kop met tanden boven komt.
goed gegaft (niet lukraak in de vis steken) is een vis goed terug te zetten.
maar om een gaff op voors in te zetten is nu niet de beste optie zo is het ook niet verstandig.
johannes
Ik ben nieuw hier dus een hele late reactie, ik denk dat het altijd goed is om te praten hoe we het beste met onze geschubde vrienden om moeten gaan. Als karpervisser gebruik ik al sinds jaren een onthaak mat en ik verafschuw bewaarnetten, vriend graskarper gaat meestal na een nacht stress dood, en dat voor een mooie foto bij daglicht ?? Aan de andere kant vis ik ook graag op platvis, tegen veel mensen hun gevoel in gaan deze lekker de pan in thuis en zelfs wel eens nog op het strand, na het vangen dood ik ze dan wel meteen.
Deze laatste vorm van vissen heeft mijns inziens helemaal niets met sportvissen te maken, maar ik noem mezelf evengoed een sportvisser omdat ik alle vis die ik op zoet water vang terug zet en met heel veel respect behandel.
Praten over hoe je het beste een vis kunt landen, pakken of eigenlijk behandelen in zijn totaal kun je niet genoeg doen, we willen ons visbestand toch een beetje op peil houden, we hebben de aalscholvers en de oostblokkers al die ons bestand om zeep helpen, dus laten wij er met z'n allen wel zuinig op zijn.
Er over praten helpt helemaal niets.
Ben je begaan met het lot van de vis die door vissers wordt gevangen geef dan zelf het goede voorbeeld door niet meer te vissen.
Pas dan ben je goed bezig met onze "geschubde vrienden".
Wow :o! Wat een verhitte discussie en wat een verschillende meningen. Lijkt me daarom alleen al goed dat we er wel over schrijven.
Zelf denk ik super visvriendelijk te zijn, maar vind het daarom wel interessant te lezen hoe anderen over visvriendelijk/weidelijk vissen denken.
Mogelijk zie ik iets over het hoofd, of kan ik iets verbeteren.
Op Youtube staan ook allemaal vissers die denken goed bezig te zijn, terwijl ze op film staan met snoek waar het bloed uit de kieuwen gutst, een stelletje jongens die druk schreeuwend een 20 kg graskarper wegen (inc ongeschikte weegtas), terwijl de graskarper op de harde kleigrond ligt te headbangen (en vervolgens ook het bloed uit zijn kieuwen komt stromen). Als je er op gaat zoeken staan er zat filmpjes op waar je als visser al misselijk van wordt (laat staan de niet vissers...).
Ik weet wel dat wij forummers natuurlijk allemaal perfect met onze vis omgaan ;).
Toch hoop ik dat we allemaal open staan voor de mening van een ander en bereid zijn kritisch naar onzelf te kijken (als een vliegje beter geknoopt kan worden, dan pikken we tips toch ook rap op ;))
Gezien de 'respect voor dieren' trend (en ik de 2e kamer discussie over de levende aasvis live heb gevolgd van een behoorlijk mildere regering=ging helemaal nergens over, maar kwam er wel door), lijkt het mij goed dat we waakzaam zijn en sportvis-haters geen munitie geven.
doe ik ook nog een duit in het zakje ::)
Ik ga met de witvis zeer beleeft om,onthaak ze in het water ,til ze ook niet op,als ik vanwege de hoge wal of kade er niet bij kan,schep ik ze,met een nat net,onthaak ik ze,en laat ze in het net weer netje s te water.
Maar als ik op de kotter zit,en een dikke gul aan de pilker heb,sla ik hem een gaf in de donder,en sla hem met een beste klap op de hersenpan,naar de vissen hemel.
Ook de makrelen liggen nog een kwartier naar lucht te happen in de specie kuip.
Ook heb ik al een paar tongen de blinde darm eruit getrokken,om m,n paternoster weer terug te krijgen.
Ben ik dan een dierenbeul?
Ja beslist wel,maar het eerder genoemde kudde gedrag komt hier dan boven drijven.
Ik heb nog nooit iemand tijdens een makrelen takel tocht,de visjes stuk voor stuk met een priest uit het lijden zien verlossen.
Nou zijn die kottertochten dan ook niet enigzins in verband te brengen met sportvissen.
Het is gewoon panvissen.
En alle ethiek wordt hier uit het oog verloren.
So bee it
Quote from: Gerrit72 on April 09, 2012, 22:13:56
Ik weet wel dat wij forummers natuurlijk allemaal perfect met onze vis omgaan ;).
Daar hoor ik niet bij.
Ik geniet van de paniek en het ongemak van de vis, waardoor hij vlucht en mijn hengel krom trekt en af en toe zelfs lijn van de reel.
Ik baal als ik een hele dag heb staan werpen, maar niet één visje gehaakt en ik zou een leugenaar zijn wanneer ik vervolgens zou zeggen toch een hele fijne visdag te hebben gehad.
Anders had ik wel een vlieg zonder haakbocht aan mijn leader geknoopt.
Volgens mij kun je niet perfect met een vis omgaan als je vist.
Je doet een poging om een vis aan een haak door het water te sleuren en geniet er van wanneer die vis zoveel mogelijk tegenstribbelt, drillen noemen we zoiets.
Onze lol is m.i. op geen enkele manier te rechtvaardigen tegenover de vis en de vissershaters.
Daar zullen we mee moeten leven i.p.v. "doekjes voor het bloeden" te zoeken en op te schrijven.
Dat we het op onze manier netjes doen is slechts een flauw excuus voor ons visonvriendelijk gedrag.
Ik kan het natuurlijk helemaal bij het verkeerde eind hebben en wacht dan ook met smart op argumenten die mijn woorden ontkrachten en het voor mij nog gemakkellijker maken om te blijven vissen.
Cornico @ heb hier niets aan toe tevoegen
ben het hier helemaal mee eens ::proost:: ::proost::
grrrrrrrrrrrrr gerrit
We zijn oud en wijs genoeg.
hebben onze eigen manieren.
We weten wat wel kan en niet.
Dus ik geniet ,als ik vang, of niet.
Heb een hele discussie gehad met Jan van de Ronde Bleek over een foto,van een forel vast houden.
en achter af,heb ik zekers mn excusses aangeboden.
Maar 1 ding weet ik zeker,stuur nooit meer foto,s naar een forelput beheerder.
Alles wat je zegt of laat zien,kan tegen je gebruikt worden.
maar ik weet beter.
zo ken ik gasten,die ze zelfs uit de handen laten vallen en dan schugtig om zich heen kijken of iemand het heeft gezien.
En dan praten we over,Steelheads,van 6 a 7 kilo.
Die willen dan ook nog wat vertellen op een bepaald,topic.
Ja kan je geen ongelijk geven.
geld verdienen ermee nee toch.
als dat zo moet ,dan hoeft het neit meer.
en ja helaas had ik een kleinere foto gestuurd pech voor hun en geluk voor mij :)
yeb je hebt ze erbij die doen dat ze dan,alles en de hele wereld mogen vertellen.
en onder tussen de dikste bende maken.
wil geen geld verdienen met foto,s ,en doe ik het toch,nou dan spaar ik het op,en dan geef ik een bbq voor heel vliegvissers,nl
Kan de reactie en sommige dingen wel begrijpen (al heb ik er neit veel mee)
ik ben voor 90 95% een C&R visser maar er gaat zo af ent oe echt wel een zeevisje mee voor de paar keer per jaar dat ik met de kajak op zeevis (paar haringen zeebaars geepje etc. tuurlijk gaat er wle een een visje mee dus ja)
maar buiten dat met zoetwatervis doe ik mijn best om deze zo goed mogleijk te behandelen (of ik het bij elke vissoort volgens de regels doe vast niet (zie karper die ik pasgeleden op de foto heb gezet) maar soms breekt noot de wet en is dit de makkelijkere manier om te zorgen dat de kant sessie zo kort mogelijk is
jah ik denk je behandeld de vis zoals de situatie het toelaat (stond met terugzetten wel tot halvewegen mijn been in het water) dus daarna was vissessie over en heeft mijn sport schoen 2 dagen staan drogen :()
Ik heb iemand het al horen zeggen
als je je zelf in de spiegel kan kijken en ook van de omgeving niet heel veel gek commentaar krijg doe je het redelijk goed in mijn optiek
Op het moment ben ik al erg blij als ik zie dat mensen hun best doen om een vis onbeschadigd terug te zetten of zo snel mogelijk dood maken als hij in de pan gaat.
Ik heb ook wel eens pech dat een vis uit mijn handen schiet of i.d., zo heb ik het een keer gehad bij de kribben dat een vis tussen de stenen viel. Ik ga dan echt niet de hele krib afbreken om de vis te redden.
Ook het genieten van de dril en het haken van de vis is niet het meest diervriendelijkste manier van sporten, dat ben ik Cornico eens, het blijft een soort jagen. Maar ik denk ook dat onze geliefde sport snel verboden zal worden als we niet onze best doen om zo goed mogelijk met de natuur en de vissen om te gaan, onderbuikgevoelens overheersen de politiek op het moment.
Voordat ik aan het dierenbeulen toe kom heb ik er vaak al voor gezorgd dat er van minimaal 4 diersoorten er 1 minder op deze aardbol rondloopt/vliegt ;D
owja,vertel is ?
het is zwart ? duikt ? vliegt ook nog ? of niet meer ?
@happyfisherman
Ik denk dat jij de materialen bedoelt waarmee wij onze vliegen binden .........
Ik denk dat die ook niet allemaal even diervriendelijk worden gekweekt.
Quote from: kolderiekie on April 09, 2012, 19:51:11
Aan de andere kant vis ik ook graag op platvis, tegen veel mensen hun gevoel in gaan deze lekker de pan in thuis en zelfs wel eens nog op het strand, na het vangen dood ik ze dan wel meteen.
Vis die je mee wil nemen direct afmaken lijkt me normaal. Is ook al eens een discussie over geweest.
Quote from: kolderiekie on April 09, 2012, 19:51:11
Praten over hoe je het beste een vis kunt landen, pakken of eigenlijk behandelen in zijn totaal kun je niet genoeg doen, we willen ons visbestand toch een beetje op peil houden, we hebben de aalscholvers en de oostblokkers al die ons bestand om zeep helpen, dus laten wij er met z'n allen wel zuinig op zijn.
Bovendien is daar volgens mij een forum ook gewoon voor.
Quote from: Cornico on April 09, 2012, 20:14:33
Ben je begaan met het lot van de vis die door vissers wordt gevangen geef dan zelf het goede voorbeeld door niet meer te vissen.
Pas dan ben je goed bezig met onze "geschubde vrienden".
In principe heb je daar gelijk in. Maar zelfs als je wel graag wil vissen kun je op diverse manieren met de beestjes omgaan. En daar zitten nogal wat verschillen in!
Quote from: Gerrit72 on April 09, 2012, 22:13:56
Wow :o! Wat een verhitte discussie en wat een verschillende meningen. Lijkt me daarom alleen al goed dat we er wel over schrijven.
Zelf denk ik super visvriendelijk te zijn, maar vind het daarom wel interessant te lezen hoe anderen over visvriendelijk/weidelijk vissen denken.
Mogelijk zie ik iets over het hoofd, of kan ik iets verbeteren.
Lijkt me een zeer gezonde houding! Ik zie dit soort discussies vaak ook gewoon als een gelegenheid om er iets van op te steken!
Quote from: Gerrit72 on April 09, 2012, 22:13:56
Toch hoop ik dat we allemaal open staan voor de mening van een ander en bereid zijn kritisch naar onzelf te kijken (als een vliegje beter geknoopt kan worden, dan pikken we tips toch ook rap op ;))
Dit vond ik een heel sterk argument!
Quote from: Gerrit72 on April 09, 2012, 22:13:56
Gezien de 'respect voor dieren' trend (en ik de 2e kamer discussie over de levende aasvis live heb gevolgd van een behoorlijk mildere regering=ging helemaal nergens over, maar kwam er wel door), lijkt het mij goed dat we waakzaam zijn en sportvis-haters geen munitie geven.
Dat is zeker iets waar we op moeten letten.
Quote from: Cornico on April 09, 2012, 22:58:35
Je doet een poging om een vis aan een haak door het water te sleuren en geniet er van wanneer die vis zoveel mogelijk tegenstribbelt, drillen noemen we zoiets.
Als je altijd met een #1 gaat vissen heb je er nog langer plezier van, want dan moet je nog langer drillen... Waarom doen we dat niet? Alleen maar omdat we een grote streamer niet goed genoeg weggezet krijgen? Nee, volgens mij vinden de meesten van ons drillen inderdaad wel mooi, maar het we passen wel allemaal de hengel en lijn ook aan op het formaat vissen dat we verwachten te vangen.
Stalen onderlijn bij snoeken gebruik ik ook echt niet alleen om mijn "kostbare" streamers niet kwijt te raken. Ook omdat ik graag de vis wil landen en ook, omdat ik het sneu zou vinden als zo'n beest met een streamer in zijn waffel moet rondzwemmen.
Quote from: Cornico on April 09, 2012, 22:58:35
Onze lol is m.i. op geen enkele manier te rechtvaardigen tegenover de vis en de vissershaters.
Daar heb je vrees ik wel gelijk in. Maar als we wel een beetje fatsoenlijk met vissen omgaan kunnen we voorkomen, dat sportvissen op den duur verboden wordt. (Denk ik zo)
Quote from: willyzuid on April 09, 2012, 22:24:16
doe ik ook nog een duit in het zakje ::)
Ik ga met de witvis zeer beleeft om,onthaak ze in het water ,til ze ook niet op,als ik vanwege de hoge wal of kade er niet bij kan,schep ik ze,met een nat net,onthaak ik ze,en laat ze in het net weer netje s te water.
Klinkt inderdaad netjes. Denk dat velen van ons zich in dit gedrag herkennen.
Quote from: willyzuid on April 09, 2012, 22:24:16
Maar als ik op de kotter zit,en een dikke gul aan de pilker heb,sla ik hem een gaf in de donder,en sla hem met een beste klap op de hersenpan,naar de vissen hemel.
In één keer dood meppen? Niks mis mee. Lijkt me dat we het daar ook snel over eens zullen raken.
Quote from: willyzuid on April 09, 2012, 22:24:16
Ook de makrelen liggen nog een kwartier naar lucht te happen in de specie kuip.
Hier sta ik dan wel weer van te kijken! Waarom? Is toch niet nodig? Is het zoooooo belangrijk om nog meer binnen te halen?!
Quote from: willyzuid on April 09, 2012, 22:24:16
Ook heb ik al een paar tongen de blinde darm eruit getrokken,om m,n paternoster weer terug te krijgen.
Dat verbaast me ook bijzonder. Als een vis bij mij iets te diep geslikt heeft krijgt ie een tik op zijn harsens en kan ik daarna de boel verwijderen.
Quote from: willyzuid on April 09, 2012, 22:24:16
Ben ik dan een dierenbeul?
Ja beslist wel,maar het eerder genoemde kudde gedrag komt hier dan boven drijven.
Ik heb nog nooit iemand tijdens een makrelen takel tocht,de visjes stuk voor stuk met een priest uit het lijden zien verlossen.
Nou zijn die kottertochten dan ook niet enigzins in verband te brengen met sportvissen.
Het is gewoon panvissen.
En alle ethiek wordt hier uit het oog verloren.
So bee it
Als je met een hengel gaat vissen (en dat noem ik als tegenstelling tot beroepsvissers die met netten vissen) lijkt mij dat je gewoon iedere individuele vis uit zijn lijden verlost voordat je verder gaat vissen. Kuddegedrag is dan wel het meest kinderachtige excuus:"Ja, maar Pietje deed dat ook!"
Wat zeiden we daar vroeger op? "Als Pietje in de sloot springt...ga je er dan achteraan?"
Zoals eerder ook al enigszins geopperd werd: alleen al door de vele en zeer uiteenlopende reacties lijkt het me juist een zinvolle discussie! Laten we wel elkaar blijven respecteren!
Quote from: Plantje on April 10, 2012, 15:49:23
Maar als we wel een beetje fatsoenlijk met vissen omgaan kunnen we voorkomen, dat sportvissen op den duur verboden wordt. (Denk ik zo)
De meeste, zo niet alle vliegvissers gaan netjes om met de gevangen vissen.
Maar dat netjes geldt alleen maar in verhouding tot hoe het volgens ons niet moet.
Ik vrees echter dat die nuance, die wij (meestal) wel zien, aan het grote publiek volkomen voorbij gaat.
Lijkt me daarom dat dit respectvolle omgaan niet kan voorkomen dat er ooit en onverhoopt voor ons onwelkome maatregelen komen.
Alle (sport)vissers bij elkaar vormen zo'n 6% van de bevolking en als die bevolking evenredig vertegenwoordigd is in de 2e kamer hebben we geen schijn van kans, zoals eerder is gebleken.
Daarom, het netjes omgaan met de vis doe ik vooral voor mezelf en zo zal het met de meesten ons ons gaan (denk ik zo ;))
@plantje.
Laten we met z,n allen niet de moraal ridder uithangen.
Als je de tranen over de wangen lopen door een naar luchthappende makreel,vraag ik me af .
Wel eens beelden gezien van de jacht?
Gaat ook niet altijd volgens het boekje.
Waar mij de tranen van over de wangen lopen,is het feit dat een tachtig jaar oud opaatje,door zes bontkraagjes het licht uit de ogen wordt gemept.(maar dat is dan weer off-topic)
groeten
waarom nu weer een hunnebed dan ???
En ja dr zijn helden en geen helden in de wereld.
die inspringen,voor een vergrijzde wereld bewoner.
@rossie
heb het al aangepast :-[
slaat inderdaad nergens op excuus
::top::
mooi man.
Ha haha, die Henk zit er boven op.
nee hoor.
had zelf ook wat erbij willen zetten,maar dan ben ik zelf geen haar beter hahaha.
weet je wat dan ??
Quote from: willyzuid on April 10, 2012, 17:10:38
@plantje.
Laten we met z,n allen niet de moraal ridder uithangen.
Wat heeft dat met "moraal ridder" zijn te maken?
Quote from: willyzuid on April 10, 2012, 17:10:38
Als je de tranen over de wangen lopen door een naar luchthappende makreel,vraag ik me af .
Bij respect voor elkaar in deze discussie neem ik ook aan, dat we elkaar geen woorden in de mond gaan leggen! Waar zeg ik in vredesnaam, dat me de tranen over de wangen lopen door een naar lucht happende makreel?!? Enige wat ik me afvraag is: waar is het goed voor? Wat is het voordeel voor de persoon die dat doet om de beesten een kwartier naar lucht te laten happen voordat ze stikken?
En al zou ik er zo door geraakt zijn...wat vraag je je dan af?
Quote from: willyzuid on April 10, 2012, 17:10:38
Wel eens beelden gezien van de jacht?
Gaat ook niet altijd volgens het boekje.
Ik heb vele beelden gezien van de jacht! Mijn opa heeft altijd gejaagd; mijn vader en broer jagen nog steeds. En als ik daar IETS geleerd heb is het wel, dat jagen weliswaar een hobby is maar dat dat ook op verschillende manieren kan. Wanneer wild aangeschoten wordt kun je zorgen dat je dat betreffende dier terughaalt en zorgt dat het verder zo min mogelijk lijdt. Of je kunt veel wild schieten belangrijker vinden, dat beest lekker laten wegkruipen en verder gaan met de jacht. Ik denk dat je dan wel weet welke vorm mij bij is gebracht!
Maar waar ik je wel gelijk in moet geven is dat dat ook lang niet altijd volgens het boekje gaat! En waar ik dan weet dat mijn vader het wel netjes doet en ons de zaken goed heeft bijgebracht zie ik ook dat het bij andere jachtcombinaties wel eens anders aan toe gaat! Mijn vader ziet dat wat minder.
Maar los daarvan: wat heeft dat te maken met hoe je met een vis omgaat?
Quote from: willyzuid on April 10, 2012, 17:10:38
Waar mij de tranen van over de wangen lopen,is het feit dat een tachtig jaar oud opaatje,door zes bontkraagjes het licht uit de ogen wordt gemept.(maar dat is dan weer off-topic)
Zeker is dat off topic! Ga ik verder dus ook niet op in, want een punt maak je er niet mee.
Quote from: Rossie69 on April 10, 2012, 18:25:46
waarom nu weer een hunnebed dan ???
En ja dr zijn helden en geen helden in de wereld.
die inspringen,voor een vergrijzde wereld bewoner.
Que?
Quote from: Cornico on April 10, 2012, 16:44:11
De meeste, zo niet alle vliegvissers gaan netjes om met de gevangen vissen.
Maar dat netjes geldt alleen maar in verhouding tot hoe het volgens ons niet moet.
Ik vrees echter dat die nuance, die wij (meestal) wel zien, aan het grote publiek volkomen voorbij gaat.
Lijkt me daarom dat dit respectvolle omgaan niet kan voorkomen dat er ooit en onverhoopt voor ons onwelkome maatregelen komen.
Alle (sport)vissers bij elkaar vormen zo'n 6% van de bevolking en als die bevolking evenredig vertegenwoordigd is in de 2e kamer hebben we geen schijn van kans, zoals eerder is gebleken.
Daarom, het netjes omgaan met de vis doe ik vooral voor mezelf en zo zal het met de meesten ons ons gaan (denk ik zo ;))
Daar heb je zeker wel een punt!
Toch denk ik wel, dat mensen die weinig van vissen weten en er positief noch negatief tegenoverstaan juist wel de goede kant uit kunnen gaan als ze zien dat je er wel hobby aan hebt een vis te vangen, maar hem vervolgens onnodig leed bespaart. Want we zijn het er allemaal wel over eens dat het vangen en binnenhalen zelf (hoe cru het ook klinkt) in onze ogen "noodzakelijk leed" is voor onze hobby.
En dat brengt me ook weer een beetje bij het punt van de makrelen: het is toch onnodig leed om ze daar te laten verstikken?
Jee Plantje
je quote er wel oplos of niet ;D
Que ? was dat dan ?
Plantje heeft z'n maandelijkse Quote quotum al weer gehaald denk ik ;D
mee eens Bram, meer dan.
een ding wil ik hier over zeggen,
hoe goed of vis vriendelijk men het ook doet,
men ziet toch alleen het slechte wat er gebeurt.
leer de jeugd hoe het wel moet en dan komen we er wel over een paar jaar.(als ze luisteren)
Wat is er mis met het gebruik van quotes?
Ik quote, omdat dat naar mijn idee duidelijk maakt waar ik precies op reageer of waar ik me iets over afvraag.
Zo heb ik nu al twee keer een stukje gequote waarin aangegeven wordt dat het schijnbaar normaal is om makrelen een kwartiertje naar lucht te laten happen. Zodoende kan ik direct bij zo'n quote aangeven wat mijn vraag is; namelijk: waar is dat goed voor?
Bovendien voorkomt het dat je maar wat in het luchtledige aan het roepen bent en het kan een heleboel aannames voorkomen.
Tenslotte is het voor mensen vrij snel duidelijk als ik iets verkeerd begrepen heb. Immers, ze zien het direct als ik iets van hen quote en daar naar hun idee het verkeerde uit haal.
Daarbij wel even proberen de quote regels en richtlijnen (http://www.vliegvissers.com/SMForum/index.php?topic=3580.msg56800#msg56800) in acht te houden!
Met "que" bedoel ik: waar gaat dat in hemelsnaam over?!?
Quote from: maurice on April 10, 2012, 21:48:42
hoe goed of vis vriendelijk men het ook doet,
men ziet toch alleen het slechte wat er gebeurt.
leer de jeugd hoe het wel moet en dan komen we er wel over een paar jaar.(als ze luisteren)
Goed dat je het bericht weer terug on topic brengt. Want dat is volgens mij wat Catchem zich 3 pagina's geleden afvroeg: hoe hou jij de vis vast en wat zijn je afwegingen daarbij? (Aangenomen, dat we allemaal het beste voor hebben met de vis). Zo kunnen we vast nog wel wat opsteken van elkaar als je een afweging hoort waar je nog niet bij stilgestaan had.
Als ik dat verkeerd zie Catchem moet je het maar gewoon zeggen!
Maurice, ik neem aan, dat jij je zoon toch ook bewust wel wat zaken hebt bijgebracht over het landen van een vis?
met que bedoel je dus waar het over gaat.
oke,das nu duidelijk,maar waar het over gaat,dat heb je dan gemist.
helaas.
Maar vondt ff dat er weer een bepaalde doelgroep of provincie de nek om gedraait werdt ;)
had zelf ook al,een berichtje geplaatst dus,maar voordat ik het plaatste,weer verwijderd het provincie scheld woord.
en ach was meer,met een knip oog bedoeld lijkt me.
Quote je quote er maar op los.
maar vindt het wel een heeeel lang gequote.
in 1 berichtje.
tja hoe ?
Denk dat het per soort wel zal verschillen ;)
Een vlagzalm probeer ik niet eens aan te raken.....gewoon lossen in het water.... maar bij een keta zalm lukt me dat bv niet echt soepel... die onthaak ik dan weer op de oever, terwijl ik m vasthoudt aan zijn staart.,, iemand heeft me ooit geleerd dat ze dan rustig blijven liggen, zodat je ze relaxed kunt onthaken met een tangetje ..en dat werkt inderdaad zo is althans mijn ervaring. Want als je ze niet aan goed aan de staart vasthoudt... :o
Kon het inderdaad niet plaatsen. Maar dat is dus ook niet zo gek. En als het inmiddels al weg is zal het inderdaad wel met een knipoog geweest zijn.
Ik weet van mezelf ook wel dat ik veel quote ;)
Nou, dat van die keta zalm was helemaal nieuw voor me!
voor de duidelijkheid, zo'n keta ligt dan plat op de bodem, en dan met 1 hand de staart vasthouden. (niet opgetild aan de staart dus...)
Ik heb ook geleerd dat je (in ieder geval forel, maar geldt misschien voor meer of alle vissoorten) de vis op z'n kop (dus niet BIJ de kop ;D) moet vasthouden of op z'n rug moet neerleggen bij het onthaken, want dan is ie rustig.
En bij een karper je duim of vinger in z'n bek houden, wordt ie ook lekker rustig van.
Groet,
Gert
Zo, deze kan ook weer in de Quote 500 ;)
@rossie de doelgroep de nek omdraaien was zeker niet m,n bedoeling,is ook onmogelijk trouwens,anders hadden die stenen er niet gelegen ;)
@plantje Ik ben het compleet met je stelling eens,en zal proberen m,n leven te beteren.
Het enigste wat ik aan wil geven;
Ik mag me zeker dierenvriend noemen,heb tig huisdieren gehad,van goudvis (dierenvriend?) tot valkparkiet,en alles wat daar tussen kruipt of leeft.
Heb zelf al een meerkoetje uit de achtergelaten visdraad bevrijd,beestje was er slecht aan toe,en we hebben de dieren ambu gebeld.
Ons hondje krijgt zaterdags avonds een stukje roombrie wat we speciaal voor haar kopen,want we lusten het zelf niet.
Toen m,n vijver achter thuis een bliksem inslag kreeg,en alle vissen spierwit op de rug dreven,heb ik zelfs een traantje weg gepinkt.
we hebben de koi die nog teken van leven gaf proberen te reanimeren,maar helaas is de mond op mond beademing mislukt.
dus praat mij niet over dierenliefde.
toch sla ik achteloos een forel de hersensen in.
en die makrelen...je weet als een makreel niet zwemt,hij geen zuurstof rijkwater door z,n kieuwen krijgt,en binnen een paar tellen overleden is?
dus dat kwartier was sterk overtrokken.
Ik denk dat ik als ex holbewoner toch enkele genen uit het oude jachtpatroon anno v.c heb over gehouden.
ik sleur zo,n m,n vrouw aan de staart het bed in,en zal haar dan even met de knuppel af rossen ;D
Nee, ik wist niet, dat een makreel die niet zwemt binnen een paar tellen dood is. Dan nog zou ik er zelf voor kiezen om ze met een tik naar de vissenhemel te helpen. Maar dat is gewoon persoonlijk.
Ik zal de zaken die je typt niet meer al te letterlijk nemen. Niet iedereen brengt zijn/haar punt op dezelfde manier.
Ik geniet wel van een pittige discussie, maar laten we het wel respectvol houden. Ik ga ervan uit dat iedereen het beste probeert te doen.
Zoals Maurice al aangaf, het belangrijkste is om de jeugd te leren waar ze op kunnen letten, maar kritisch naar jezelf kijken kan ook geen kwaad. Soms komt zelfs in de beste bedoelingen het klad en wordt je minder voorzichtig.
omdat 1 plaatje meer kan zeggen dan 1000 woorden..... :-X
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/81/Hen_house_with_cock.JPG/300px-Hen_house_with_cock.JPG)
denk dat op het punt jacht het makkelijker te verdedigen is dan vissen als het in de kamer komt.
dit is alleen maar omdat er bij de jacht niet aan vangen en terugzetten gedaan wordt (uitzonderingen is de jacht met vallen)
de manier die ik bij de noren uitleg waarom ik vis terug zet is dat ze het moeten zien als een quota wat bij de hertenjacht gebeurd.
van te voren wordt een telling gedaan en een meerjarenplan opgesteld in een grootte omgeving. dan krijgt iedereen een aantal grootte mannetjes, vrouwtjes, 1 jarige en kalven.
als dan alle mannetjes al geschoten zijn en je komt een groote mannetje tegen tijdens de volgende jacht mag je er van genieten maar neerlegen is er niet bij (behalve als i gewond is)
het zelfde doe ik met vissen ik weet hoe belangrijk de vissen van een pond en grootter zijn voor een gezond bestand aan vis die vissen moeten terug (mits niet gewond)
vang ik een aantal vissen van 2-4 hekto dan gaan die mee.
moet zeggen dat deze verklaring bij veel aanslaat en we een aantal vissers hebben die dit nu ook regelmatig toepassen.
Quoteen die makrelen...je weet als een makreel niet zwemt,hij geen zuurstof rijkwater door z,n kieuwen krijgt,en binnen een paar tellen overleden is?
dit is een beetje onzin wat je nu schrijft, het spartelen in de bak is zeker stuiptrekkingen :(
geloof niet dat dat zo is.
En een dierenvriend ach de meeste die zich dierenvriend noemen zijn die benaming niet waard.
alle dieren die een bepaald bambiegevoel oproepen moeten we goed voor zijn.
maar de dieren die dat bambiegevoel niet hebben mogen we mee doen wat we willen?
groeten
johannes
Ik heb een hekel aan vieze handen , dus ik pak altijd een theedoek en doe vis daarin.
Als mijn vlieg vóór in de bek zit haal ik hem er voorzichtig uit. zit ie achterin dan snij ik hem eruit.
Vliegen zij duur zat.
Dan leg ik de vis op de grond en schop hem terug het water in .
Meestal met een paar flinke tikken met de schepnetsteel zinkt ie wel .
;Dhilco scheit uit.
pis me in de broek.
De rust is weer een beetje terug in dit topic ;D Op zich bijzonder hoe een onderwerp gericht op een visvriendelijke behandeling van een gevangen vis zo gevoelig kan liggen (en dan vreemd genoeg niet gericht op de vraag 'hoe behandel ik een gevangen vis zo goed mogelijk').
Plantje: lekker blijven quoten. Zekere als er zoveel geschreven wordt, is het daardoor helemaal duidelijk wat en wie je bedoeld (er gaat al zoveel mis door niet goed begrepen uitspraken :o).
Hans je plaatje zegt mij zeker meer dan 1000 woorden, het is daarom ook op meer dan 1000 manieren uit te leggen en juist daarom snap ik niet wat het te maken heeft met 'hoe houd je een vis vast'. Ook het slotje op de smiley is op vele manieren uit te leggen. ik hoop niet dat je bedoeld dat 'we' over dit onderwerp op moeten houden...
Ik hoor genoeg vissers die moeite hebben een vis vast te houden of te onthaken. Als we onze moeite gericht hadden op uitleg en/of voorbeelden hoe je vis het beste kan behandelen (als persoonlijke mening & zonder mensen aan te vallen), waren mensen met vragen op dat gebied ongetwijfeld meer geholpen.
Zelf vind ik het bijvoorbeeld handig om snoek in het water te onthaken. Door weerhaakloos te vissen is de haak er zo uit. Zit de haak wat dieper, dan biedt de kieuwgreep uitkomst. de snoek laat vanzelf zijn bek openhangen en met een lange puntbektang is de vis makkelijkte te onthaken. Door de vis boven het water te houden, of dicht bij de grond, is makkelijk te voorkomen dat de vis 'valt' op het moment dat ie gaat spartelen.
Het foto's maken en de vis vasthouden is een ander verhaal. Als ik alleen ben en de kant niet visvriendelijk is, maak ik geen foto en zet de vis direct terug. Een foto van de vis maken terwijl deze nog in het water ligt is ook een goede optie (de kans dat de vis zich beschadigd is daardoor zeer klein (zie foto). Normaal gesproken fotografeer ik niet zo veel vangsten meer, maar door mijn beginners ervaringen in het vliegvissen, doe ik er nu meer moeite voor (maar niet ten koste van alles...)
Met forel of zalm heb ik geen ervaring, maar ben best benieuwd of mensen daar tips en trucs voor weten.
[attachment deleted by admin]
deze link gaat over het goed behandelen van barbeel,en zal eigenlijk wel voor de meeste vis gelden.
zo horen we het te doen.
http://www.hengelsportoost.nl/start/index.php/nieuws/artikelen/witvissen/323-goed-behandelen-van-gevangen-barbeel (http://www.hengelsportoost.nl/start/index.php/nieuws/artikelen/witvissen/323-goed-behandelen-van-gevangen-barbeel)
en natuurlijk de gedrags code welzijn vis.
http://www.hfmiddennederland.nl/include/downloadFile.asp?id=285 (http://www.hfmiddennederland.nl/include/downloadFile.asp?id=285)
volgens mij staan ook bepaalde regeltjes wel in onze vergunning.
Dus zal allemaal wel goed gaan,met ons :)
@willyzuid
Ik vindt het heerlijk, zo'n uitgebreid onderzoek naar dit onderwerp (94 blz).
Ik heb nu de eerste 12 blz. doorgelezen en daarin wordt al aangegeven dat onwetendheid en niet onkunde of onwil de grootste oorzaak is van het onjuist behandelen en beschadigen van de vis, vooral bij jeugdigen. Ik denk dat het bekender maken van gedragsregels/adviezen veel zal helpen. Ik hoop dat dit topic daaraan bijdraagt.
Dat lijkt me een heel mooie conclusie aan het slot van jouw topic.
Vooral de eerste regel uit de samenvatting en conclusie waar het stuk mee begint lijkt me heel belangrijk:
".........gedragsregels voor sportvissers die tot doel hebben de aantasting van het vissenwelzijn als gevolg van sportvissen te minimaliseren".
Denk dat dan niemand meer durft te zeggen dat we visvriendelijk bezig zijn.
(https://encrypted-tbn1.google.com/images?q=tbn:ANd9GcSoMfW2FfMJfNca8Dnbyc_RVv3URlK-_HSKrU1CcoDAdMjkuHVLXg)
Zo kan het ook :)
oW ha ja
kan niet wachten.
heerlijk Jelle.
die hollandse nieuwe haring dan he.
foei haring aan z'n staart vast houden dat mag toch alleen met zalm ;D ;D
Of vis vasthouden zoals het een echte Happy Fisherman betaamd!