Afgelopen week een boel tungsten kralen binnengegkregen en ik vroeg me af wat het gewichtsverschil eigenlijk is met goudkoppen. Vanmorgen heb ik op een gecalibreerde analytische balans de massa twee verschillende soorten met elkaar vergeleken:
3,0mm Tungsten en 3,3mm Goudkop.
Waag eens een gokje welke van deze twee het zwaarst is en wat het verschil in massa is in milligrammen (1 gram = 1000mg) afgerond op hele getallen. Iedereen mag 1x gokken en de wedstrijd loopt t/m zaterdag (zondag zal ik de winnaar bekendmaken).
Als prijs zal ik een zakje van 10 tungsten kralen opsturen naar diegene die er het dichtst bij zit.
Succes!
3000 mg ;)
Euh prof Bram ,
zou het kunnen dat het volume van de twee gelijk is omdat een goudkop meestal een conisch holte heeft aan de achterzijde en een tungstenkop een slotted sleuf.
Als dat in deze testcase ook zo is denk ik dat het massaverschil 1400mg is.
Ik ga voor de 1800 mg.
ik ga voor 1500 mg en ik denk dat de tungsten het zwaarst zijn ;D
Quote from: BV on December 14, 2011, 09:37:43
Euh prof Bram ,
zou het kunnen dat het volume van de twee gelijk is omdat een goudkop meestal een conisch holte heeft aan de achterzijde en een tungstenkop een slotted sleuf.
Als dat in deze testcase ook zo is denk ik dat het massaverschil 1400mg is.
Helemaal goed gedacht Bart en dat was ik nog vergeten te vermelden.
De vorm van beide kralen is nagenoeg identiek, alhoewel ik niet weet welke coating er op zit en welk effect dit op de massa heeft (laat ik deze dan ook maar verwaarlozen). Ik heb er bij het wegen dan ook niet met mijn vingers aangezeten, omdat het vet/vocht dat daarvan op de kralen zou kunnen komen ook gauw een aantal milligrammen kan schelen :)
1125 mg
1455
Ik snap dat je deze week een moelijk gesprek hebt gehad en dat je alles nog niet goed op de rit hebt. 8) 8) 8) 8)
Wat is de concrete vraag daar begint het mee. ;D ;D ;D
Gokje, tungsten: 0.198 mg ,goudkop: 0.120 mg, de tungsten is 0,078 mg zwaarder.
Het soortelijk gewicht van brons is 8,5 gram/cm3 die van messing is 8,4 gram/ cm3. Tungsten is wolfraam wat een soortelijk gewicht heeft van 19,25 gram/ cm3 dus resume overflakke....
3,3 mm goudkopje (Messing of brons ) in verhouding tot een 3,0 mm tungsten
de 3,3 mm geeft een volume van 18.81 mm3---0,18cm3 met een sm van 8,5 gram/ cm3 == 1.53 gram voor het goudkopje
de 3.0 mm tungsten geeft een volume van 14.13 mm3 --- 0.14 cm3 met een sm van 19.25 gram/ cm3 = 2,65 gram
dus 3,0 tungsten geeft 2.65 gram en 3,3 mm messing geeft 1.53 gram dus de tungsten 3,0 mm is net niet 2x zo zwaar
500 mg
Quote from: Wilco on December 14, 2011, 13:07:38
Het soortelijk gewicht van brons is 8,5 gram/cm3 die van messing is 8,4 gram/ cm3. Tungsten is wolfraam wat een soortelijk gewicht heeft van 19,25 gram/ cm3 dus resume overflakke....
3,3 mm goudkopje (Messing of brons ) in verhouding tot een 3,0 mm tungsten
de 3,3 mm geeft een volume van 18.81 mm3---0,18cm3 met een sm van 8,5 gram/ cm3 == 1.53 gram voor het goudkopje
de 3.0 mm tungsten geeft een volume van 14.13 mm3 --- 0.14 cm3 met een sm van 19.25 gram/ cm3 = 2,65 gram
dus 3,0 tungsten geeft 2.65 gram en 3,3 mm messing geeft 1.53 gram dus de tungsten 3,0 mm is net niet 2x zo zwaar
mag ik nog ruilen van getal bram? ;D
Quote from: Wilco on December 14, 2011, 13:07:38
Het soortelijk gewicht van brons is 8,5 gram/cm3 die van messing is 8,4 gram/ cm3. Tungsten is wolfraam wat een soortelijk gewicht heeft van 19,25 gram/ cm3 dus resume overflakke....
3,3 mm goudkopje (Messing of brons ) in verhouding tot een 3,0 mm tungsten
de 3,3 mm geeft een volume van 18.81 mm3---0,18cm3 met een sm van 8,5 gram/ cm3 == 1.53 gram voor het goudkopje
de 3.0 mm tungsten geeft een volume van 14.13 mm3 --- 0.14 cm3 met een sm van 19.25 gram/ cm3 = 2,65 gram
dus 3,0 tungsten geeft 2.65 gram en 3,3 mm messing geeft 1.53 gram dus de tungsten 3,0 mm is net niet 2x zo zwaar
Je bent het gat vergeten...
En dat is een van de feiten die niet gemeld zijn maar voor het gemak heb ik al die variabelen weg gelaten omdat je dat niet omschreven/ beschreven hebt.
Het gaat om de verhouding van gewichten tov de diameter. Wanneer je de variabelen mee neemt zoals de diameter van het gat, hoever verzonken en tot welke diameter zal de verhouding qua gewichten niet veel uitmaken. ;D ;D ;D
Dus........
;D lachen hoor.!
Quote from: HappyFisherman on December 14, 2011, 08:43:08
....
Waag eens een gokje welke van deze twee het zwaarst is en wat het verschil in massa is in milligrammen (1 gram = 1000mg) afgerond op hele getallen. ....
Quote from: Wilco on December 14, 2011, 13:07:38
.....
dus 3,0 tungsten geeft 2.65 gram en 3,3 mm messing geeft 1.53 gram dus de tungsten 3,0 mm is net niet 2x zo zwaar
Op zich ben je een heel eind Wilco, alleen zal je toch een getal neer moeten zetten volgens de uitvraag van Bram....
Ik ga nog eens denken....
Quote from: Wilco on December 14, 2011, 13:58:37
hoever verzonken en tot welke diameter
Dus........
Meestal is het gat in de kraal verzonken over de gehele diameter van deze kraal... Tevens is het, zoals in de vraagstelling duidelijk naar voren komt, een gokje. Daarbij is het in dit geval de lol dat je rekening dient te houden met variabelen, waarvan je de precieze inhoud of afmeting niet weet. Indien alle parameters bekend zouden zijn wordt het een rekensommetje die ik kan gaan nakijken, maar ik ben toch zeker geen schoolmeester!
Indien je behoefte hebt aan rekensommen op het fysische vlak zou ik je graag willen doorverwijzen naar het boekje "Het grote boek met experimenten" van Paola Cocco.
8)
Quote from: HappyFisherman on December 14, 2011, 13:51:44
Je bent het gat vergeten...
Ik gok...iets minder dan het getal van wilco ::denken:: ;D
Wat zeg je me nu 8) 8) 8) 8) jij bent geen schoolmeester :-X :-X :-X :-X
Gokken en exacte wetenschap gaan niet samen en laat het duidelijk zijn gokken is niet mijn ding.
Als in de supermarkt diverse rijen voor de kassa staan dan gok ik altijd op de verkeerd.
Nu nog even naar jouw verhaal. Het verzinken en de diameter van het doorlopende gat is per merk en batch verschillend. Je zal wat concreter moeten zijn met je vraagstelling.
Als voorbeeld een simpele vraag. Er lopen twee olifanten op de savanne. Welke is de twee is de zwaarste......mannetje-- vrouwtje net voor of na de droogteperiode zwanger of niet als het een vrouwtje is etc. etc. Zo zie je maar dat de vraag simpel is en dat het antwoord gevormd wordt door diverse variabelen. ;D
In de exacte wetenschap wordt nogal wat gegokt en hierbij geef ik jou ook een platform, waarop jij dit zult kunnen doen. Stel je hypothese (de tungsten/goudkop is zwaarder en met waarschijnlijk een verschil van zoveel mg), waarna ik je hypothese zal bevestigen of ontkrachten.
Gokken is werken met onzekerheden en niet alles in de hand hebben kan best beangstigend zijn, maar volgens mij kun je in deze vraag die zekerheid wel loslaten en de sprong in het diepe wagen.
Tungsten is 2.265 x zwaarder dan een messing goudkopje per volume eenheid en ff voor het gemak aangenomen dat een 3,0 mm een volumeeenheid is die bv. 2,0 gram weegt dan weegt de 3,0 mm tungstengoudkop 2.265 x zwaarder dus 4.529 gram. Dit is mijn antwoord en daar moet u het mee doen :o :o :o
alleen weegt een 3.3mm goudkopje geen 2.0 gram. dus je moet eerst weten hoe zwaar een 3.3mm goudkopje is voordat je verder kan.
Quote from: Wilco on December 14, 2011, 15:15:20
Tungsten is 2.265 x zwaarder dan een messing goudkopje per volume eenheid en ff voor het gemak aangenomen dat een 3,0 mm een volumeeenheid is die bv. 2,0 gram weegt dan weegt de 3,0 mm tungstengoudkop 2.265 x zwaarder dus 4.529 gram. Dit is mijn antwoord en daar moet u het mee doen :o :o :o
Het antwoord dient gegeven te worden in milligrammen 8)
En dan nog durven zeggen dat je geen schoolmeester bent. :P :P :P :P
Om niet teveel of topict te gaan heb ik je vraagstelling nog ff gelezen. Ik zal mij onthoudden van deelname om andere mensen ook een kans te bieden ;D ;D ;D ;D ;D
Er kan weer gegokt worden ;D
2673 leuk bram ben benieuwd
QuotePosted by: speycast
« on: Today at 16:50:58 » Insert Quote
kan er geen antwoordt op geven heb hier lodengoudkoppen stalengoudkoppen bronzegoudkoppen messinggoudkoppen kunstofgoudkoppen
En Brammetje heb ook nog een diamanten kop...
Ik zeg 1355,5 mg ::bidden::
Groet`n uit Assen
Quote from: Wilco on December 14, 2011, 15:37:14
En dan nog durven zeggen dat je geen schoolmeester bent. :P :P :P :P
Om niet teveel of topict te gaan heb ik je vraagstelling nog ff gelezen. Ik zal mij onthoudden van deelname om andere mensen ook een kans te bieden ;D ;D ;D ;D ;D
Je bent je gewicht in goud, tungsten, koper of wat dan ook waard Wilco :)
zal mijn binas eens raadplegen
goudkop 930mg zonder gat
tungsten 1980mg zonder gat
1050mg verschil tussen de kraaltjes
Ik ga niet meegokken, maar ik zat te grinniken achter de laptop. Lekker hoor van die bijdehande persoontjes op het forum.
GEWELDIG om te lezen.
Ik gok toch dat het 2 maal de helft verschilt en dit is wel exacte wetenschap. 8)
Of is dit de versie van de kilo veren of de kilo lood......
Als ik dan toch mag gokken ga ik voor een verschil van 0 mg.
3mm tung weegt hetzelfde als 3.3 mm (nep)goud..............
Ff een lijstje gemaakt van alle antwoorden (tussen alle onzin gevist HAHA):
Rossie 3000
BV 1400
bij 1800
Sebas-VH 1500
Maurice 1125
Marcelgoedhart 1455
Wilco "2x zo zwaar"
Marry 0,078
Catchem 500
Jan Muisers "iets minder dan Wilco"
Johannes 2673
Hendrik 1356 (afgerond op een heel getal :))
Vliegvisserdorian 1050
Weerwolf "2x de helft"
Herman 0
@Hilco, hetzelfde gewicht is al in gebruik door Herman :)
Dan is Tungsten 3x zo zwaar als koper(goud)...........wilde gok
Poeweeee, wat een klein verschil.
Zovoelt het niet in mijn hand als ik er eens meer schud.
Als je Marry haar eenheidsfout vergeeft zit ze er bijna op!!
De meester beslist :-)
Tja moet gr ipv mg wezen... :-[
Anders word het wel heeeeeeeel weinig
Ik houd het erop dat de tungsten goudkop 103 mg zwaarder is dan de messing(?) goudkop.
En Wilco, ik ben geen schoolmeester, maar heb er wel les van gehad (Nee, niet van Bram ;)) 14 mm3 = 0,014 cm3. Met andere woorden: de komma schuift net zo veel naar voren als het exponent. 8)
Dus een massief kogeltje weegt geen 2,65 gram maar 0,265 gram.
Groet,
Gert
gert, je bent weer scherp vandaag. :D
Dus overal moet een nulletje af?.. ;D
Kan ik mijn antwoord aanpassen naar 50mg. Ik besef me dat 500 mg een halve gram is, best veel voor een klein kraaltje.
Quote from: speycast on December 15, 2011, 18:53:25
zonde dat maat 3.0mm er it tussen staat
maat tungsten messing
1.5mm 1/16" 0,030g 0,015g
2.0mm 5/64" 0,050g 0,030g
2.3mm 3/32" 0,095g 0,045g
2.8mm 7/64" 0,158g 0,075g
3.3mm 1/8" 0,252g 0,120g
3.8mm 5/32" 0,410g 0,195g
4.6mm 3/16" 0,672g 0,320g
Bert, post je de gewichten van de volgende kralen er ook nog even bij?
Quote from: speycast on December 14, 2011, 16:50:58
kan er geen antwoordt op geven heb hier lodengoudkoppen stalengoudkoppen bronzegoudkoppen messinggoudkoppen
kunstofgoudkoppen
het onderlinge verschil met tungsten kwa gewicht is dus telkens anders
Zo kan iedereen direct zien of hij het enigzins goed of fout heeft gehad en hoef ik dus zondag ook de moeite niet meer te nemen om een winnaar uit te roepen. Scheelt mij weer...
mag ik mijn anwoord aanpassen naar een verschil tussen 0.2144 gram - 0.120 gram = 0,0944 gram --> 94,4 mg ;D
Quote from: Gert on December 15, 2011, 23:33:34
Ik houd het erop dat de tungsten goudkop 103 mg zwaarder is dan de messing(?) goudkop.
En Wilco, ik ben geen schoolmeester, maar heb er wel les van gehad (Nee, niet van Bram ;)) 14 mm3 = 0,014 cm3. Met andere woorden: de komma schuift net zo veel naar voren als het exponent. 8)
Dus een massief kogeltje weegt geen 2,65 gram maar 0,265 gram.
Groet,
Gert
Klopt Gert :-[ :-[ was een rekenfoutje van me maar voor mijn gevoel is het gewicht van een tungsten erg weinig. Zo zie je maar dat je gevoel niet heilig is
Quote from: Wilco on December 16, 2011, 09:57:12
Klopt Gert :-[ :-[ was een rekenfoutje van me
Nou, zeg...betekend dit, dat ik er nu ook naast zit ? ::zucht::
Quote from: Jan Muisers on December 16, 2011, 10:38:55
Nou, zeg...betekend dit, dat ik er nu ook naast zit ? ::zucht::
Ben bang van wel :o :o :o maar dan een klein beetje minder ::) ::)
Enigzins uit de buurt HAHA!
En wat is het geworden.! ?
een meisje
;D
Arme jij. Nog langer in de str... ;D
Zware avond gehad gister, dus net weer een beetje boven water...
Om direct maar met de deur in huis te vallen, we hebben een winnares! De tungsten kraal weegt 200mg en de goudkop 111 en da's een verschil van 89mg, waardoor Marry er met 78mg het dichtst bij zit (of het minst veraf, gezien sommige antwoorden HAHA!)
Iedereen bedankt voor het meespelen!
ow oke
dus die proper wist het al ;)
gefeliciteerd Marry
Gefeliciteerd Marry.! ;)
Nou ben ik teleurgesteld :( mijn antwoordt was helemaal goed! ::) en toch niet gewonnen >:(
Marry gefeliciteerd.
ag jong ben je nu gepaseerd :)
Roelof krijg je van 10 tungsten kraaltjes ;)
als geelde 1e ste
Bram, bedankt, was een leuk prijsvraagje .
Allen bedankt voor de Felicitatie,s.