Vliegvissers.nl

Materiaal & techniek => Vliegbinden - algemeen => Topic started by: Ron on January 19, 2016, 19:43:12

Title: Klinkhammer
Post by: Ron on January 19, 2016, 19:43:12
Lt brown klinkhammer #14

(http://i1379.photobucket.com/albums/ah141/ronflytying/20160119_172920_wm_zps0karvcrc.jpg)
Title: Re: Klinkhammer
Post by: Beest on January 19, 2016, 19:50:28
mooie klinkhammer Ron  ::goodjob::
Title: Re: Klinkhammer
Post by: Arie de Vries on January 19, 2016, 19:57:36
Ziet er weer mooi uit Ron
Title: Re: Klinkhammer
Post by: Rena on January 19, 2016, 20:32:00
Hei Ron,
Ik heb het vermoeden dat de vlieg niet als emerger in het water hangt maar op het water.
Een emerger hangt met het achterlijf in het water en het lijfje, dit imiteerd dan een nymph die uit zijn nymphenhuid kruipt.
Dit is de reden waarom de dubbing van het lijfje glad (meestal met een vlammetje) en niet ingevet word.
Dat is het geheim van de klinkhamer.

... nette vlieg Ron  ;)
Title: Re: Klinkhammer
Post by: Gerrit59 on January 19, 2016, 20:43:46
Mooie vlieg Ron!
Prachtige kleurcontrasten van de gebruikte materialen.

Gerrit
Title: Re: Klinkhammer
Post by: Wilco on January 19, 2016, 21:53:05
Ron,

Ik zal niet snel reageren op een van jouw vliegen maar deze vraag er om.
In mijn beleving, en gelukkig vliegvis ik nog niet zo lang, is de vlieg die je probeert na te bootsen een soort emerger en volgens mij hebben die en glad en strak lijf en daar passen geen friemels aan.
Volgens mij moet het achterlijf strak zijn en de thorax mag wat friemels zien die de pootjes voor stellen.
Ik hoor het wel als je mijn mening deelt ....of niet natuurlijk :)
Title: Re: Klinkhammer
Post by: Rena on January 19, 2016, 23:00:54
Quote from: Wilco on January 19, 2016, 21:53:05
Ron,

Ik zal niet snel reageren op een van jouw vliegen maar deze vraag er om.
In mijn beleving, en gelukkig vliegvis ik nog niet zo lang, is de vlieg die je probeert na te bootsen een soort emerger en volgens mij hebben die en glad en strak lijf en daar passen geen friemels aan.
Volgens mij moet het achterlijf strak zijn en de thorax mag wat friemels zien die de pootjes voor stellen.
Ik hoor het wel als je mijn mening deelt ....of niet natuurlijk :)

::agree::
Title: Re: Klinkhammer
Post by: Ron on January 20, 2016, 07:43:11
Quote from: Wilco on January 19, 2016, 21:53:05
Ron,

Ik zal niet snel reageren op een van jouw vliegen maar deze vraag er om.
In mijn beleving, en gelukkig vliegvis ik nog niet zo lang, is de vlieg die je probeert na te bootsen een soort emerger en volgens mij hebben die en glad en strak lijf en daar passen geen friemels aan.
Volgens mij moet het achterlijf strak zijn en de thorax mag wat friemels zien die de pootjes voor stellen.
Ik hoor het wel als je mijn mening deelt ....of niet natuurlijk :)

Wilco ik ben blij dat jij ook is een keer op mijn vliegen reageert  ;).
Je hebt emerger (klinkhammer ) met een strak lijfje en die heb ik ook in mjin vliegen doos, maar deze vangt wel vis Wilco en daar gaat mij het om  ;)
Laten we eerlijke zijnals je op google zoek naar de klinkhammer kom je zoveel verschillende soorten emerger ( klinkhammer ) tegen .
Title: Re: Klinkhammer
Post by: Ron on January 20, 2016, 08:16:23
Wilco   :)

(http://i1379.photobucket.com/albums/ah141/ronflytying/Mobile%20Uploads/20160120_080104_wm_zpsmcszorcc.jpg)
Title: Re: Klinkhammer
Post by: maurice on January 20, 2016, 08:36:07
Ziet er leuk uit, maar blijven k.t vliegen om te binden.
Heb er zelf een 5tal van in de vliegendoos maar die blijven daar ook meestal.
Heb nooit geluk gehad met deze vlieg, dus geen vertrouwen
Title: Re: Klinkhammer
Post by: Scaramouche on January 20, 2016, 09:11:52
Mooie klinks, allebei. Mijn ervaringen zijn grappig genoeg het best met klinks die een wat scruffy lijfje hebben. Deze onder was een dag in Oostenrijk de enige die het deed, terwijl ik die oorspronkelijk eigenlijk voor de grap had gebonden. 'gladdere' klinks werden compleet genegeerd.

(http://i717.photobucket.com/albums/ww175/fjodorsbucket/2014-flies/klink_zps974ca1e1.jpg)
Title: Re: Klinkhammer
Post by: wh82 on January 20, 2016, 09:20:49
Heb sinds kort ook een stuk of 10 van die dingen. Sommige ruig en sommige glad.
Nog tips over hoe (en evt. waar en wanneer) te vissen trouwens? Gewoon net als elke andere droge vlieg?
Title: Re: Klinkhammer
Post by: Marco B on January 20, 2016, 11:32:45
Grappige discussie. Wij vliegvissers doen altijd net alsof een vis het intellect heeft van een atoomgeleerde, terwijl het toch echt maar een beestje is met een begrijpertje dat nauwelijks groter is dan een doperwt. Niet zo vreemd dat nieuwelingen soms denken dat je bijna een afgestudeerde entomoloog moet zijn om te kunnen gaan vliegvissen. Ik vermoed dat het waarschijnlijk lastiger is om een niet-vangende vlieg te binden dan een vangende.

Persoonlijk vind ik de gladde versie mooier, maar mijn ervaring is dat het in de praktijk 9 van de 10 keer geen reet uitmaakt of er nu een vlieg met een ruw of glad lijfje is. Maar soms kan het inderdaad het verschil maken. Maar als de vis kiest voor bijvoorbeeld een ruw lijfje, is het nog maar de vraag of hij daar nu een emerger in ziet of heel iets anders. Kan zomaar zijn dat het formaat en het silhouet toevallig overeenkomt met een insect die op dat moment veelvuldig voorkomt.
Title: Re: Klinkhammer
Post by: Ron on January 20, 2016, 12:14:57
Quote from: Marco B on January 20, 2016, 11:32:45
Grappige discussie. Wij vliegvissers doen altijd net alsof een vis het intellect heeft van een atoomgeleerde, terwijl het toch echt maar een beestje is met een begrijpertje dat nauwelijks groter is dan een doperwt. Niet zo vreemd dat nieuwelingen soms denken dat je bijna een afgestudeerde entomoloog moet zijn om te kunnen gaan vliegvissen. Ik vermoed dat het waarschijnlijk lastiger is om een niet-vangende vlieg te binden dan een vangende.

Persoonlijk vind ik de gladde versie mooier, maar mijn ervaring is dat het in de praktijk 9 van de 10 keer geen reet uitmaakt of er nu een vlieg met een ruw of glad lijfje is. Maar soms kan het inderdaad het verschil maken. Maar als de vis kiest voor bijvoorbeeld een ruw lijfje, is het nog maar de vraag of hij daar nu een emerger in ziet of heel iets anders. Kan zomaar zijn dat het formaat en het silhouet toevallig overeenkomt met een insect die op dat moment veelvuldig voorkomt.

::agree::  ::agree::
Title: Re: Klinkhammer
Post by: wh82 on January 20, 2016, 12:25:54
@Marco B Slightly off-topic maar vis kan heel kieskeurig zijn:
http://howtoflyfish.orvis.com/how-to-articles/sporting-essays-articles/the-seven-cigar-trout (http://howtoflyfish.orvis.com/how-to-articles/sporting-essays-articles/the-seven-cigar-trout)
;D ;D ;D 8)
Title: Re: Klinkhammer
Post by: Marco B on January 20, 2016, 12:34:09
Quote from: wh82 on January 20, 2016, 12:25:54
@Marco B Slightly off-topic maar vis kan heel kieskeurig zijn:
http://howtoflyfish.orvis.com/how-to-articles/sporting-essays-articles/the-seven-cigar-trout (http://howtoflyfish.orvis.com/how-to-articles/sporting-essays-articles/the-seven-cigar-trout)
;D ;D ;D 8)

Kan wel, maar veel vaker niet dan wel en wat mij betreft doen teveel vliegvissers alsof het iedere keer weer een hele toer is om een vangende vlieg te vinden.  Ben maar heel zelden tegengekomen dat de standaard vliegjes/nimfjes niet genomen werden, maar het komt inderdaad af en toe voor. Althans, dat is mijn ervaring na ruim 35 jaar.
Title: Re: Klinkhammer
Post by: Floor on January 20, 2016, 12:43:42
Quote from: Marco B on January 20, 2016, 11:32:45
Grappige discussie. Wij vliegvissers doen altijd net alsof een vis het intellect heeft van een atoomgeleerde, terwijl het toch echt maar een beestje is met een begrijpertje dat nauwelijks groter is dan een doperwt.

Hersenvolume zegt niets over intelligentie. Kijk maar naar de mens...
Kwallen hebben helemaal geen hersenen maar doen toch al tientallen milioenen jaren goed mee.

Maar, ik denk dat je best gelijk hebt wanneer je concludeerd dat een vis niet altijd kritische is op punten waarvan wij denken dat ze van groot belang zijn.
Ik denk; formaat, silhouet en kleur in die volgorde.
Title: Re: Klinkhammer
Post by: wh82 on January 20, 2016, 12:45:07
Helemaal mee eens, 90% van de vis die ik tot nu toe gevangen was is op een paar patroontjes, en de dingen waarin ik "geloof" doen het altijd beter..
Title: Re: Klinkhammer
Post by: Gert on January 20, 2016, 13:17:41
Quote from: Floor on January 20, 2016, 12:43:42
Ik denk; formaat, silhouet en kleur in die volgorde.

Ik ben niet helelmaal overtuigd van de volgorde, maar ik denk wel dat die 3 heel essentieel zijn.
Wat - in ieder geval voor mij - ook telt om een vis te kunnen vangen: ik moet de droge vlieg zelf kunnen zien. Kleine emergers doen het vaak goed, maar ik kom er te vaak te laat achter dat er op mijn vlieg gehapt werd.
En dat is een bijkomend voordeel van de klinkhamer: zo'n pluimpje bovenop in een opvallende kleur helpt mij enorm.
Title: Re: Klinkhammer
Post by: Beertje on January 20, 2016, 13:50:41
Het zal waarschijnlijk  niets uit maken, maar ik heb toch een lichte voorkeur voor een wat ruige vlieg.
Title: Re: Klinkhammer
Post by: Beertje on January 20, 2016, 13:55:28
De keuze of een vis de vlieg pakt hangt denk ik af van:"ziet het er eetbaar uit of niet" Hij/zij zal heus niet denken "ha, een meivlieg nimf, oh nee toch niet".
Title: Re: Klinkhammer
Post by: maurice on January 20, 2016, 14:15:00
De meeste vis schrikt van de tippet of leader.
Stromend water kan de vis niet nauwkeurig zijn.
Title: Re: Klinkhammer
Post by: Wilco on January 20, 2016, 14:36:19
Ik weet zo ff niet meer wie de opmerking maakte dat hij vliegen gebruikt die hij zelf ook kan zien.
In Noorwegen op een sneltromend stuk staan kloten met zwart vliegje (#18)dat ik niet kon zien en de vis ook niet. Veel missers op die vlieg. Deze vlieg omgeruild voor een Bibio maxima, ja je leest het goed geen marcia maar een maxima, op haakmaat 12 die ik ook kon zien en de vis dus ook.
Geen enkele misser meer maar allemaal hangers..
Title: Re: Klinkhammer
Post by: wh82 on January 20, 2016, 14:56:51
Ik heb het nog nooit gedaan maar als de vis alleen heel klein spul pakt werd mij weleens geadviseerd een grotere vlieg 60 cm boven de kleinste te doen als bait indicator...
Title: Re: Klinkhammer
Post by: Floor on January 20, 2016, 16:07:54
Quote from: wh82 on January 20, 2016, 14:56:51
Ik heb het nog nooit gedaan maar als de vis alleen heel klein spul pakt werd mij weleens geadviseerd een grotere vlieg 60 cm boven de kleinste te doen als bait indicator...
[/quote.

Dat kan zeker goed werken, een hopper of andere grote vlieg werkt soms goed als lokkertje net als een fel gekleurde beetverklikker soms onweerstaanbaar lekker lijkt te zijn.
Title: Re: Klinkhammer
Post by: JB on January 20, 2016, 16:29:24
Quote from: Marco B on January 20, 2016, 11:32:45
Ik vermoed dat het waarschijnlijk lastiger is om een niet-vangende vlieg te binden dan een vangende.
Totaal geen probleem mee  ;)
Title: Re: Klinkhammer
Post by: Nootjez on January 20, 2016, 19:15:09
Ondertussen ook al een setje van 45 klaar.
Zijn vliegen waar ik echt veel mee vis zowel op rivier als reservoir. (De zwarte is een echte killer op DRB en Kluizen!)
Enkel het toefje een beetje invetten en je hebt een heel goed zichtbare vlieg!

(http://i65.tinypic.com/b6rdsn.jpg)
Title: Re: Klinkhammer
Post by: Troutbuster on January 22, 2016, 08:32:33
Tommeke!!

Mooi setje weer!!

Goeie voor de dikke "vlaggen" op de Rena in juni straks!! ;D

Trouwens de "Wranghe forellen" lusten ze ook wel!!!

Gr

Jan
Title: Re: Klinkhammer
Post by: Koen on January 23, 2016, 08:30:01
het maffe is dat ondanks dat ik weet dat ze goed vangen ik er zelf slecht mee vang. Het is zeker niet mijn eerste keuze vlieg.
Title: Re: Klinkhammer
Post by: iMarco on January 23, 2016, 09:04:29
Grappig, bij mij is het wel de eerste keuze. Ik voel een polletje aankomen [emoji3]

Komt misschien ook omdat het de eerste droge vlieg is die ik fatsoenlijk heb geprobeerd te binden.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Klinkhammer
Post by: Rossie69 on January 23, 2016, 23:44:13
weet wel een rukvlieg om te maken blijf het vinden ruig of glad.
maar wel leuk,om te maken.
wie was de bedenker ook alweer.
was dat van Klinken niet !!!!
kijk es wat voor body hij bouwde.

morgen maar es een 40 tal gaan knooien .
:o
Title: Re: Klinkhammer
Post by: Arie de Vries on January 24, 2016, 21:23:51
Leuke discussie dit,
zit net een Amerikaans boekje uit 1960 te lezen over nimph vissen.
de schrijver stelt (volgens hem na jaren onderzoek) vrij vertaald het volgende:
"Vissen lijken nog het meest op varkens
Ze vreten tot ze niet meer op kunnen en daarna blijven ze zich volproppen
Dit alleen als ze zich niet ongemakkelijk voelen en er zich  geen omstandigheden voordoen die appelleren aan hun natuurlijke instinct voor gevaar.
Als ze kunnen ruiken/proeven (volgens de schrijver is dat voor vissen één handeling) en hun impulsen zeggen dat het oké is dan zullen ze het voedsel (aas) nemen.
Als ze het kunnen zien en het ziet eruit of het gedraagt zich als natuurlijk voedsel of zelfs iets nieuws dat mogelijk eetbaar is, zullen ze het nemen.
Als er reden is tot twijfel, als ze niet helemaal zeker zijn en achterdocht sluipt binnen, kan bij de volwassen vis pure woeste agressie worden opgewekt. Het "killer-instinct" wint het van voorzichtigheid en de aanval/aanbeet zal volgen
. " einde citaat.

En terug naar de Klinkhamer, denk dat Rossie69 gelijk heeft, lees wat Van Klinken erover zegt.
Title: Re: Klinkhammer
Post by: Marco B on January 24, 2016, 21:43:41
Quote from: Rossie69 on January 23, 2016, 23:44:13

wie was de bedenker ook alweer.
was dat van Klinken niet !!!!

:o

Klopt helemaal Henk :)
De bedenker van deze vlieg was inderdaad NIET van Klinken. Maar zoals wel vaker wordt gezegd: Beter goed gejat dan slecht bedacht. En mij zal het een worst zijn wie 'm bedacht heeft, ik vind het een beste vlieg.