Vliegvissers.nl

Materiaal & techniek => Vliegvismateriaal - hengels, reels & lijnen => Topic started by: johan1965 on December 06, 2015, 10:12:38

Title: WF9i
Post by: johan1965 on December 06, 2015, 10:12:38
Graag jullie advies in deze!!
Ik heb een probleem met mijn budget (€12,95) WF9i, nl. Allemaal haarscheurtjes op het stuk lijn waar wat zwaarder gestript wordt. Lijn is een jaar oud en word enkel in de winter gebruikt. Mijn vorige WF8i van hetzelfde merk had precies hetzelfde, ook na 1 winter, en is netjes omgeruild door leverancier met bovenstaande WF9i.

Volgens de leverancier mag dit niet gebeuren, en ik kreeg dus een nieuwe.

Nu denk ik eraan om voor de eerste keer een merklijn te proberen, deze zijn uiteraard veel duurder.

Nu heb ik een paar vragen, nl.:
1 zou ik bij merklijn hetzelfde probleem krijgen?
2 werpt een merk vlieglijn beter? (Ik vind de budgetlijn helemaal niet slecht werpen.)
3 zijn er collega vliegvisser die bovenstaand probleem herkennen? (Misschien doe ik wel iets fout)

Bvd voor jullie inbreng.

Johan
Title: Re: WF9i
Post by: Koen on December 06, 2015, 11:00:06
doe je ook aan lijn onderhoud?

Title: Re: WF9i
Post by: johan1965 on December 06, 2015, 11:03:35
Ik gebruik de lijn s'winters wekelijks en doe hem ongeveer 2x /seizoen in badje met dreft en dan invetten. Meer oh doe ik niet.
Title: Re: WF9i
Post by: Gert on December 06, 2015, 11:25:48
En ik neem aan dat je dat dan met "al" (want je zult er wel meer hebben) je lijnen doet?
En die hebben geen last van haarscheurtjes? Zou natuurlijk best kunnen zijn dat niet alle materialen tegen Dreft en/of het vet dat je gebruikt, bestand zijn.
Ik heb het met sommige lijnen ook wel gehad. Maar je kunt er nog steeds mee vissen hoor. Grootste probleem is denk ik dat er op een gegeven moment zo veel water naar binnen trekt dat ie net meer blijft drijven, maar omdat het in jouw geval om een intermediate lijn gaat....
Title: Re: WF9i
Post by: johan1965 on December 06, 2015, 17:58:43
Vis hoofdzakelijk met de WF9i op snoek, heb ook nog een WF7f van hetzelfde budget merk maar deze heeft het niet.
Invetten (om lijn soepel te houden)doe ik met Jenzi flyline dressing, zinken doet ie toch wel.

Mijn vraag is of een duurdere merklijn veel beter werpt?? En langer meegaat?
Title: Re: WF9i
Post by: merijn1982 on December 06, 2015, 18:22:59
Ja die gaat langer mee en ja die werpt ( in de regel ) beter!
Title: Re: WF9i
Post by: p.forel on December 06, 2015, 18:54:04
Ook topmerk lijnen kunnen hier last van hebben
En beter werpen is kul

Maar wat voor lijn is het een glaslijn of een met normale mantel
En snoek je ook met de andere  lijn de wf7f

Oorzaak kan ook zijn keer goed vast zitten en da de leader te sterk zo dat de lijn tever uitgerekt wordt

Title: Re: WF9i
Post by: johan1965 on December 06, 2015, 19:30:33
Idd wel eens hard ad lijn getrokken om streamer los te krijgen! Dat zou het misschien kunnen zijn. Thanks voor deze tip.
Ik vind deze lijn ook goed werpen, heb echter nog nooit een merk vliegvis lijn geprobeerd. Maar als verschil niet groot is, blijf ik lekker deze budgetlijn gebruiken.
Title: Re: WF9i
Post by: p.forel on December 06, 2015, 19:54:36
Top lijn a 60 euro doe je snoekend ook geen 5 jaar mee zeker niet als je geregelt vast zit of veel aan gras takken of onkruid op de kant blijft haken.
Voor het geld van een zogenaamde top lijn  kan je 5 of meer budget lijntjes kopen waar je telkens 1 a2 jaar mee doet.
Title: Re: WF9i
Post by: Floor on December 06, 2015, 20:21:08
Quote from: p.forel on December 06, 2015, 19:54:36
Top lijn a 60 euro doe je snoekend ook geen 5 jaar mee zeker niet als je geregelt vast zit of veel aan gras takken of onkruid op de kant blijft haken.
Voor het geld van een zogenaamde top lijn  kan je 5 of meer budget lijntjes kopen waar je telkens 1 a2 jaar mee doet.

In principe kan ik me best vinden in deze redenering.

Het probleem is wel dat wanneer je 5 van deze lijnen koopt er ook zomaar 2,3,4 of meer slechte bij kunnen zijn maar, dit hoeft zeker niet zo te zijn. De leveransier van de budgetlijnen waar het hier op het forum meestal omgaat schijnt een goede service te verlenen en als je een beetje geluk hebt zijn ze prima te gebruiken. Zelf heb ik ook een aantal budgetlijnen en die zijn gewoon goed.
Met betrekking tot het beter werpen van merk lijnen; veel lijnen zijn gewoon niet optimaal voor de hengel waarbij ze worden gebruikt dan, kan het werpen al snel tegenvallen.
Onderhoud is gewoon erg belangrijk zonder deugdelijke zorg help je ook de duurste merk lijn aan een vroegtijdigd ondergang. Vet houden, ook de mantel van zinklijnen houden van een beetje vet en ook af en toe afspoelen en in grote lussen ophangen wanneer je ze een tijdje niet gebruikt helpen je echt langer plezier te hebben van je lijn.
Title: Re: WF9i
Post by: Arjan Maat on December 06, 2015, 21:42:22
Hoi Johan,

Ik kan je alleen maar adviseren om bij een dealer van merk lijnen een merk lijn aan te schaffen. Mocht je na een jaar nl. gebreken vertonen dan kan je in goed overleg normaal gezien gewoon een nieuwe lijn verwachten. Bepaalde dealers die voor hun merken staan zijn heel coulant nl. En ik spreek uit ervaring  ;)

Succes Arjan Maat
Title: Re: WF9i
Post by: p.forel on December 07, 2015, 06:10:06


Zelfs het budget lijntje werd nog om geruild na een jaar niet gek  toch 12 euro en twee jaar vissen op snoek .

Ook de budget winkelier doet het dus.

Ik ben geen winkelier zoals Arjan en vis zelf wel met alleen merk lijnen.
Maar heb vismaten  zat die met budget lijnen zeer tevreden zijn.
Title: Re: WF9i
Post by: Scaramouche on December 07, 2015, 08:30:19
Of een merkvliegenlijn beter werpt moet je zelf beoordelen, afgaan op een mening van een ander zou ik nooit doen. Maar zeker voor het vissen op snoek is het de moeite waard om eens wat andere lijnen te proberen: er zijn veel lijnen met korte bellies en extra gewicht aan de voorkant van de kop ontwikkeld, die het werpen met grote streamers een stuk makkelijker maken. Dat werpt echt wel een stuk makkelijker dan een standaard WF lijn.
Title: Re: WF9i
Post by: Ben Tabak on December 07, 2015, 14:50:33
Voor wat het waard is en zeker niet bedoeld om budget lijnen af te keuren...

Ik gebruik al jaren vele malen per jaar de pikeline van Guideline en zorg er niet heel goed voor.....nog steeds als nieuw en werpt geweldig!

Grt. Ben
Title: Re: WF9i
Post by: johan1965 on December 07, 2015, 19:07:36
Ik heb gisteren een nieuwe budget lijn gekocht. Maar volgende keer ga ik toch eens een merklijn proberen.
Title: Re: WF9i
Post by: p.forel on December 07, 2015, 19:29:10
Hopen op langer leven van deze lijn.
Niet veel vast zitten helpt ook.

En zeker eens proberen zo'n merklijn kan nooit kwaad om zelf een menig te hebben over beide
Title: Re: WF9i
Post by: merijn1982 on December 08, 2015, 09:02:25
Ik heb als int. Een loop booster lijn. Geloof vijf tientjes en al paar jaar plezier van. Verder gebruik ik veel de airflo sixtsense lijnen (di3, di5, di7 ) en ben erg tevreden! Kosten ook rond de vijf tientjes maar vis ze in zoet en zout en zijn super lijnen! Meer dan het geld waard.

Heb zelf de budgetlijnen geprobeerd en ik begin er niet meer aan. Maargoed dat is mijn voorkeur☺
Title: Re: WF9i
Post by: Ben Tabak on December 08, 2015, 10:07:03
Zeker waar.

Ik denk zelfs dat het voordeel van een echt goede lijn wordt onderschat.
En dat je zelfs beter kunt besparen op de hengel dan op de lijn....

Grt. Ben
Title: Re: WF9i
Post by: p.forel on December 08, 2015, 17:12:37
Een goede hengel krijg een shit lijn nog weg maar een mindere hengel nog geen top lijn.
Title: Re: WF9i
Post by: johan1965 on December 08, 2015, 22:49:32
Idd is de hengel belangrijk. Zoals ik al zei, vond de WF9i budget echt niet slecht werpen.
Heb vanavond de nieuwe budget WF9i 'clear' opgespoeld. Voelde ook lekker soepel aan. Ben benieuwd.

Maar volgende ga ik toch eens voor een merk!

Btw ook een stingerhook aan streamer gemaakt, mis laatste weken bijna elke aanbeet. Gebeurde me voorheen zelden. Tja, we blijven bezig👍👍
Title: Re: WF9i
Post by: FrancoisCKX on December 11, 2015, 06:17:03

Quote from: Scaramouche on December 07, 2015, 08:30:19
Of een merkvliegenlijn beter werpt moet je zelf beoordelen, afgaan op een mening van een ander zou ik nooit doen. Maar zeker voor het vissen op snoek is het de moeite waard om eens wat andere lijnen te proberen: er zijn veel lijnen met korte bellies en extra gewicht aan de voorkant van de kop ontwikkeld, die het werpen met grote streamers een stuk makkelijker maken. Dat werpt echt wel een stuk makkelijker dan een standaard WF lijn.

Aan welke lijnen denk je dan specifiek?
Title: Re: WF9i
Post by: Scaramouche on December 11, 2015, 08:39:39
Airflo 6th Sense Pike bijvoorbeeld, ik heb die in de floating versie, bevalt erg goed voor het polderwerk. Andere voorbeelden zijn de Rio Pike (heb ik met een sink tip, ook een fijne lijn voor grote streamers), de Loop Booster lijn, SA mastery Pike, en de Vision Big Daddy lijn, die in floating, intermediate en sink versie te koop is. Wulff Ambush hoor ik ook goede verhalen over in combinatie met grote streamers maar die heb ik zelf nog niet in actie gezien.

Ik ken ook iemand die 'gewoon' met een Teeny sinktip twee aftma's hoger dan zijn hengel werpt. dat functioneert dan als een schietkop, Als je die eenmaal op snelheid hebt, dan fladdert je streamer er wel achteraan.
Title: Re: WF9i
Post by: FrancoisCKX on December 11, 2015, 09:17:36

Quote from: Scaramouche on December 11, 2015, 08:39:39
Airflo 6th Sense Pike bijvoorbeeld, ik heb die in de floating versie, bevalt erg goed voor het polderwerk. Andere voorbeelden zijn de Rio Pike (heb ik met een sink tip, ook een fijne lijn voor grote streamers), de Loop Booster lijn, SA mastery Pike, en de Vision Big Daddy lijn, die in floating, intermediate en sink versie te koop is.

Supernuttige informatie, dank.
Title: Re: WF9i
Post by: Scaramouche on December 11, 2015, 09:41:01
Mocht je eens willen werpen met een Airflo of Rio, dan kunnen we altijd een keer afspreken. Amsterdam <-> Landsmeer is niet ver.
Title: Re: WF9i
Post by: p.forel on December 11, 2015, 16:42:14
Als je dit supernuttige info vind FranciosCKX zou ik toch eens naar een forum of site gaan waar de lijn kennis wat hoger is.
Title: Re: WF9i
Post by: wouter veuger on December 11, 2015, 17:05:58
Quote from: p.forel on December 11, 2015, 16:42:14
Als je dit supernuttige info vind FranciosCKX zou ik toch eens naar een forum of site gaan waar de lijn kennis wat hoger is.

Het is ook nuttige info, de lijnen die Frank noemt zijn stuk voor stuk goede snoeklijnen, ik zou er zelf nog de airflo bass muskytaper en de airflo elbi lijnen aan toe willen voegen.

Jouw opmerking voegt verder ook niet echt veel toe
Title: Re: WF9i
Post by: Scaramouche on December 11, 2015, 17:07:17
Oei, Piet heeft weer aan de azijn gezeten!  ;D
Title: Re: WF9i
Post by: p.forel on December 11, 2015, 17:36:43
Hoeven ook niks toe te voegen!

Lijnen die genoemt zijn voldoen gewoon niet aan de aftma eisen
Twee tot drie lijn klasse zwaarder en dan nog een flinke streamer. Leuk voor je hengel
Allemaal verzonnen voor slechte werpers
Die graag hengels kopen of te veel geld hebben

De hengels waar deze lijnen op hebben gezetten wil ik alleen nog gebruiken voor de  boontjes👇
Title: Re: WF9i
Post by: Scaramouche on December 11, 2015, 17:51:58
Mooi gesproken Piet. Maar wat zou je dan aanbevelen? als je over zoveel kennis beschikt dat je die krasse uitspraken kunt doen, zou je veel mensen een plezier doen met tips waar ze ook echt iets aan hebben.
Title: Re: WF9i
Post by: p.forel on December 11, 2015, 18:08:42
Heel simpel luister niet naar winkeliers en merken maar zoek zelf uit wat een hengel zijn ideale werp gewicht is en zoek daar een juiste lijn bij

Loop booster 22 gram. Zoek maar eens uit wat je aftma 9 hengel nodig heeft om zijn perfecte buiging te halen

En zoek eens uit hoeveel meer energie het de hengel kost als je lijn enkele grammen te zwaar blijkt te zijn
Title: Re: WF9i
Post by: MarcelN on December 11, 2015, 18:11:00
Nu ben ik geen kenner, maar Piet heeft het wel vaak bij het rechte eind hoor, jij zou dat toch moeten weten met je lessen bij Sepp Scaramouche ;)
Ik gebruik bv een airflo 40+sniper lijn op een G Loomis, maar die #8 lijn is echt geen 8> eerder 10!
Ik ben van de hengel van #8 naar #9 gegaan en da's nog te licht voor die lijn :(
Title: Re: WF9i
Post by: p.forel on December 11, 2015, 18:25:25
Nou zijn de hengels ook niet altijd naar het juiste aftma gewicht wat het dan wel moeilijker maakt.
Zo zijn er merken die aftma 5 hengels verkopen maar er een 12 grams lijntje bij adviseren.
Raar je koopt een #5 en in werkelijkheid eigenlijk een #7.

Leuk als je een hengeltje zoekt voor op kleine strommende watertjes. 
Of een heerlijk voorn stokkie

Voor enkele honderden euro's mag je toch verwachten dat wat je zoekt is wat je koopt 🖕🏾

Title: Re: WF9i
Post by: marc on December 11, 2015, 19:25:54
Specifieke merken gaan aanraden heeft geen enkele zin.
Kan alleen maar piet gaan bijtreden in zijn betoog ,eerst hengelaftma gaan bepalen en pas dan kan je verder.
Iedere lijn waarvan het bellygewicht beantwoordt aan de klasse van je hengel zal dan zijn job volbrengen ongeacht een heel korte dan wel een normalere belly lengte
Al zo dikwijls is deze discussie hier de revue gepasseerd,beginners vliegvissen kunnen daar desgewenst veel nuttige info in vinden .
CCS dus echt eens volledig gaan nalezen,word je echt wel iets wijzer van
Grt marc
Title: Re: WF9i
Post by: Scaramouche on December 11, 2015, 19:34:28
Quote from: MarcelN on December 11, 2015, 18:11:00
Nu ben ik geen kenner, maar Piet heeft het wel vaak bij het rechte eind hoor, jij zou dat toch moeten weten met je lessen bij Sepp Scaramouche ;)

Oh, dat weet ik wel en ik twijfel ook niet aan Piets kennis. Maar in een topic waar iemand om advies vraagt alleen maar te roepen dat iemand maar beter op een ander forum moet gaan kijken, zonder dan ook aan te geven waar dat forum te vinden en zonder zijn eigen kennis te delen, dat vind ik nou niet de meest zinvolle invulling van een topic  :). en zeggen dat je op zoek moet naar een lijn die bij je hengel past, dat lijkt me nou net iets voor mensen met teveel geld. Of voor mensen die gesponsord worden  :)

En piet heeft natuurlijk gelijk. Maar tegelijkertijd heeft hij het ook weer niet. Want hij roept bij voorbaat dat een lijn te zwaar is, terwijl hij niet eerst de vraag stelt op wat voor hengel die moet worden gelegd. Misschien heb ik wel een #11 waar ik mijn Airflo lijn op wil gebruiken. Dan is die lijn perfect....volgens de aftma tabel (die lijn is 20gram op de eerste 10 meter, en dus inderdaad eerder een 10/11, helemaal waar). Alleen gooit het voor geen ruk als ik in een sloot van 8 meter breed met een dikke bucktail streamer eraan sta te vissen. In dat geval heb ik lekker gelijk als ik em op een #9 hengel leg... tenzij die #9 geen echte #9 is maar stiekem een #10....  ;)  Dus we kunnen met zijn allen gelijk gaan zitten hebben zonder dat iemand er iets mee op schiet  ::)

Maar ik vind dat het op een forum niet moet gaan om wie er gelijk heeft, dat is totaal niet boeiend. Francois vroeg over wat voor lijnen ik het had toen ik schreef dat er lijnen zijn ontwikkeld die het makkelijker maken om met zware streamers te werpen, en daar heb ik gewoon een goed antwoord op gegeven. En ik heb ook aangeboden dat hij wel eens met mijn lijnen maag gooien, juist zodat hij kan kijken of het wat is voor hij een lijn koopt die in de praktijk niks is. dat lijkt mij nou precies de meerwaarde van dit forum.
Title: Re: WF9i
Post by: p.forel on December 11, 2015, 19:44:50
. en zeggen dat je op zoek moet naar een lijn die bij je hengel past, dat lijkt me nou net iets voor mensen met teveel geld. Of voor mensen die gesponsord worden  :)

zo'n antwoord geeft blijk van weinig kennis over lijnen en merken
Ik neem altijd mijn weegschaaltje mee naar winkel en weeg de belly voor ik lijn koop
En voor smal water koop ik dan wel lijn met korte belly

Staat het belly  gewicht niet op doosje niet kopen.
En de eerste 9a10 meter wegen is ook nuteloos als je belly maar 7.5 meter is of long belly van 16 meter
En zoals Marc zegt kijk eens bij CCS  of enkele hengelbouw forums
Title: Re: WF9i
Post by: Koen on December 11, 2015, 19:58:23
Het grootste probleem met dit is dat het allemaal om gevoel gaat. wat de ene lekker vindt gooien vindt de andere niet. Dit ligt misschien aan de hengel/lijn combi maar kan ook gewoon aan de persoon zelf liggen. We zijn nou niet allemaal werpmeesters. Daar komt bij dat de ene liever een lijn 50 meter wegzet terwijl de andere liever nauwkeurig binnen 10 meter wil zijn.

Al dat gezwever dat lijnen en hengels overclassed zijn is leuk enzo, maar je schiet er geen reet mee op. Het is ook advies waar beginners gewoon niks aan hebben. bij een 4 hengel doe je gewoon een 4 lijntje en als die niet lekker gooit probeer je gewoon een ander 4 lijntje en als je het niet zeker weet laat je iemand er mee gooien die wel wat meer ervaring heeft.  Als je beginners gaat vertellen dat ie wellicht een 5 of 6 of misschien een 7 lijntje op zijn 4tje moet zetten dan zijn ze compleet door de bomen het bos kwijt.

Title: Re: WF9i
Post by: p.forel on December 11, 2015, 20:09:42
Of je een lijn nu 50 meter wil wegzetten of juist 10 meter beide gaat het best met perfecte  lijn hengel combo.

En dat als het niet gooit dan ander laten gooien lekker tegenstrijdig eerst is het persoolijk gevoel en dan moet je ander laten werpen.

Gewoon weten waar je mee bezig bent voorkomt miskopen.
En nog meer plezier

De merken en winkeliers zorgen juist dat je de bomen niet meer ziet.
En door de mindere werpers onder ons toch een fijn gevoel te geven dat ze ook eens backing zien als ze werpen
Weten ook dat dit maar even duurd en je weer zo'n fijn hengel/ lijn setje komt halen
Title: Re: WF9i
Post by: johan1965 on December 11, 2015, 20:11:03
Wat was de vraag ook alweer?  :)
Title: Re: WF9i
Post by: p.forel on December 11, 2015, 20:16:55
Of merk lijnen ook zelfde probleem heeft als je budget lijntje
Of beter zijn dan budget lijntje
Of beter werpen dan budget lijntje

Dit alles kan maar hoef zeker niet
Heb alle merken al geprobeerd en ook daar kan van alles mis gaan mantel die los laat tot de bekende scheurtjes
Soms al na enkele vis beurten.
Kern die spontaan breekt zodat je twee lijnen voor de prijs van 1 heb hihihih
En dat zonder er kracht op te zetten gewoon tijdens worp  lijn kwam zo uit de verpakking 😡
Title: Re: WF9i
Post by: Koen on December 11, 2015, 20:30:48
Quote from: p.forel on December 11, 2015, 20:09:42
Of je een lijn nu 50 meter wil wegzetten of juist 10 meter beide gaat het best met perfecte  lijn hengel combo.

En dat als het niet gooit dan ander laten gooien lekker tegenstrijdig eerst is het persoolijk gevoel en dan moet je ander laten werpen.

Gewoon weten waar je mee bezig bent voorkomt miskopen.
En nog meer plezier

Ja, maar als beginner weet je gewoon niet waar je mee bezig bent. Je bent dus afhankelijk van "ervaring" dan wel gevoel van anderen, of gewoon door te proberen, en dus ook es een miskoop te doen.

Wanneer gooit een lijn goed?
Wanneer gooit een lijn goed genoeg?
Wanneer gooit een lijn net niet goed genoeg?
Wanneer gooit hij niet goed?
Wanneer is hij te licht?
Wanneer is hij veelste licht?
Wanneer is hij te zwaar?
Wanneer is hij veelste zwaar?
Wanneer moet ik welke type lijn kiezen?

Er zijn 100duizenden verschillen de lijnen in de zelfde klasse die allemaal net ff anders zijn.

Gewoon weten waar je mee bezig bent en daarmee miskopen voorkomen is gewoon bijna onmogelijk voor een beginner.  Ik heb zelf bijvoorbeeld op mijn 4tje een 4.5 lijn. Wrom? vindt ik lekker gooien, beter dan mijn vorige 4 lijn. Mijn zinklijn op mijn 6 is een 5 lijntje. Mijn zinklijn op mijn 8 is ook een 7. Wrom? Vind ik fijner gooien, omdat ik het idee heb dat een 6 dan wel 8 zinklijntje te zwaar is. op mijn tweetje heb ik een short belly. Wrom, tjah, vind ik lekker gooien. mijn snoek lijn is een 8 op een 8 hengel. Er zijn dagen dat ik de hele lijn er uit krijg, maar er zijn ook dagen dat ik amper de belly der uit krijg. Dit is  iets waar ik in de loop der jaren achter ben en wat werkt voor deze hengels. Dit heeft helemaal niks te maken gehad met wat wel en niet een combi volgens de theorie moet zijn maar gewoon van alles proberen en vaak gewoon roeien met die riemen die je hebt. En ja ik heb aan mensen gevraagd waarvan ik het idee had dat ze er wel wat verstand van hebben (Sorry Perry :P) of iets wel werkt of niet. Er zijn mensen, met ervaring, die niet met "mijn" combinaties overweg kunnen terwijl ik bijna de hele lijn er uit gooi, maar dat betekend niet perse dat de combi fout is. Elke gek heeft zo zijn gebrek zeg ik maar :D

Title: Re: WF9i
Post by: p.forel on December 11, 2015, 20:53:52
Zegt koen die alles op gevoel doet een zeer waarschijnlijk nooit een echte goede combo heeft gevoelt laat staan heeft

Er zijn 100duizenden verschillen de lijnen in de zelfde klasse die allemaal net ff anders zijn.

Kwa taper maar gewicht hoort bij elke aftma het zelfde te zijn
En nniet weten als beginner waar je mee bezig bent ?.??.
In plaats je vragen te stellen op een forum
Kan je ook eens internet af struinen naar echte info over hengels en lijnen
Zo kom je sneller tot je doel  dan antwoorden die op gevoel gegeven worden en geen maatstaf zijn laat staan iets met aftma en hengel lijn combo  te maken hebben. 
Title: Re: WF9i
Post by: p.forel on December 11, 2015, 21:09:40
Wanneer gooit een lijn goed?  Als hij het juiste gewicht heeft voor je hengel
Wanneer gooit een lijn goed genoeg? als hij juiste gewicht heeft
Wanneer gooit een lijn net niet goed genoeg? Als hij niet aan het gewicht voldoet
Wanneer gooit hij niet goed? Als hij niet aan gewicht voldoet
Wanneer is hij te licht? Als hij te licht is
Wanneer is hij veelste licht:  als hij het perfect werpvermogen van je hengel niet benut
Wanneer is hij te zwaar? Als hij je hengel overlaad dus niet de juiste vermogen uit de hengel krijgt
Wanneer is hij veelste zwaar? Als je na enige tijd een full flex van je tipflex maakt
Wanneer moet ik welke type lijn kiezen?  Kwestie van belly keuze
Smal water korte worpen short belly lijnen.               
Verre worpen longbelly lijnen
En voor de rest heb je voor elk type visserij wel een lijn pike  streamer dryfly indicator noem het op of het staat vermeld

Title: Re: WF9i
Post by: p.forel on December 11, 2015, 21:19:31
goede timing kan je leren
Spieropbouw totaal niet belangrijk.
De hengel het werk laten doen
Lichaams bouw. Jajaja vandaar dat vrouwen meestal beter gooien dan wij mannen

Als hengel en lijn perfect op elkaar zijn afgestemt. Is de rest kunde
Al het andere is uit vluchten zoeken voor gebrek
En daar spelen hengel merken en lijn merken handig op in zoals uit al de ontwijkende antwoorden blijkt

Wordt tijd dat merken zich aan de regels houden  de rest is gelul in de ruimte
Dan kan je naar elke winkel een 5 hengel kopen en 5 lijn en dat gooit altijd zo als het moet.
Verkeerde lijn voor type water of vlieg kan dan ook voorkomen maar je lijn gooit zoals het moet.

Dat het type hengel je niet bevalt is anders
Title: Re: WF9i
Post by: MarcelN on December 11, 2015, 21:38:26
Piet, geef Cornuco ook even gelijk, anders gaat hij weer op de moderator knop drukken ;D
En Koen, ik denk dat jou 'top'lijn nog in de kast ligt net als jijzelf :-X
Title: Re: WF9i
Post by: Scaramouche on December 11, 2015, 21:43:43
Quote from: p.forel on December 11, 2015, 19:44:50En de eerste 9a10 meter wegen is ook nuteloos als je belly maar 7.5 meter is of long belly van 16 meter

Ja, dat is inderdaad een goeie, eigenlijk is dat het manco van de hele aftm klassering; want waarom zou je een lijn alleen op de eerste 10 yards beoordelen? Het voordeel van zo'n klassering is dat je in ieder geval een houvast hebt. Maar hoe kun je vaststellen of een #5 hengel ook echt een #5 is? Zijn er manieren om dat te meten? Volgens mij is het puur een gevoelskwestie toch? Ik had pas een Sage Method in mijn handen, een #4. Maar dat was nevernooit een #4, ik denk dat ik daar een #6 lijn op had moeten leggen om hem een beetje fatsoenlijk te laten laden. Ik gooide er wel heel strakke loops mee, dat dan weer wel, maar ik vond het totaal geen fijne stok om mee te gaan vissen. (en hij was veel te duur, dat ook  :P )
Title: Re: WF9i
Post by: p.forel on December 11, 2015, 21:53:58
Er is een manier om hengels te meten ja. Ketting deed dit  en over de helewereld vele met hem
Ccs

Gooi je dus op jou geteste sage een 6 lijn  moet het ook wel een 6 lijn zijn over de hele belly
Maar zonder de hengel te meten en ee lijn te wegen kom je er nooit achter of het een perfecte combo is
Title: Re: WF9i
Post by: Gert on December 11, 2015, 22:16:40
Quote from: p.forel on December 11, 2015, 21:53:58
Er is een manier om hengels te meten ja. Ketting deed dit  en over de helewereld vele met hem
Ccs

Ja, is al veel vaker ter sprake geweest op het forum.

Hier de uitleg:
http://www.common-cents.info/ (http://www.common-cents.info/)
En hier een flink aantal meetresultaten:
http://www.sexyloops.com/eric/database/rodtablesorted.php (http://www.sexyloops.com/eric/database/rodtablesorted.php)

Ik heb zelf nooit zo'n meting gedaan, maar ik weet zeker dat diverse mensen op het forum dat wel doen. En zoals Piet zegt: over de hele wereld zijn er velen. Wat ik dan wel jammer vind, is dat de tabel nauwelijks uitgebreid wordt.
Zou toch wel leuk, maar vooral ook nuttig zijn als iedereen zijn gemeten waarden doorgeeft zodat de tabel flink blijft groeien, en/of de metingen hier op het forum neerzet.

Groet,
Gert
Title: Re: WF9i
Post by: Scaramouche on December 11, 2015, 22:19:35
Ik zal dat common cents systeem eens een kans geven dan. Ik had er wel over gelezen maar heb daar wat argwanend tegenover gestaan. Om het Effective Rod Number vast te stellen heb je Amerikaanse centen nodig toch? Klopt het dat die 2.5gr per stuk wegen? Dan kan ik eens kijken of ik het kan uitpuzzelen.
Title: Re: WF9i
Post by: p.forel on December 11, 2015, 22:38:44
Is ook een site die het doet met euro centen.
Maar wegen met  loodjes kan ook daarna op  weegschaal delen door 2.5 en je heb het antal muntjes
Title: Re: WF9i
Post by: Koen on December 12, 2015, 00:44:42
Quote from: p.forel on December 11, 2015, 21:09:40
Wanneer gooit een lijn goed?  Als hij het juiste gewicht heeft voor je hengel
Wanneer gooit een lijn goed genoeg? als hij juiste gewicht heeft
Wanneer gooit een lijn net niet goed genoeg? Als hij niet aan het gewicht voldoet
Wanneer gooit hij niet goed? Als hij niet aan gewicht voldoet
Wanneer is hij te licht? Als hij te licht is
Wanneer is hij veelste licht:  als hij het perfect werpvermogen van je hengel niet benut
Wanneer is hij te zwaar? Als hij je hengel overlaad dus niet de juiste vermogen uit de hengel krijgt
Wanneer is hij veelste zwaar? Als je na enige tijd een full flex van je tipflex maakt
Wanneer moet ik welke type lijn kiezen?  Kwestie van belly keuze
Smal water korte worpen short belly lijnen.               
Verre worpen longbelly lijnen
En voor de rest heb je voor elk type visserij wel een lijn pike  streamer dryfly indicator noem het op of het staat vermeld

Dit is het zelfde als zeggen dat blauwe lucht blauw is. Alles wat je nu zegt staat idd op het internet en is op te zoeken. Als een beginneling in de viswinkel staat (of online aan het shoppen is) en vindt daar een 4tje van merk x, hoe moet hij dan in godsnaam weten welke van de 4lijntjes de juiste gewicht heeft voor precies die hengel? en hoe weet hij nou dat het ene lijntje net iets beter is dan de andere? das toch niet te doen?
Title: Re: WF9i
Post by: p.forel on December 12, 2015, 08:09:35
Een beginner in de winkel:ja nu gaat het al fout winkelier verkoopt wat hij heeft staan zonder te weten wat hij nu echt verkoopt.
Enige wat zo'n winkelier wil is dat klant weg gaat met een set. Of dit nu een 5 is wat eigenlijk een 7 is maakt hem niks uit. Beginner weet er toch niks van.

Maar als ik een aftma 3 wil voor op  strommend water dan wil ik een 3 geen aftma 5
Leuk als je 3 hengels koopt. Een 3  4  5 en na wegen blijken ze allemaal een 5 te zijn 👍🖕🏾🖕🏾🖕🏾🖕🏾🖕🏾🖕🏾

En zo zie je door commersie.  Het bos niet meer tussen de bomen
Ooit ja ooit was er een aftma standaard  nu een verkoop trucje



Ja simpeler is het niet. Koen   Niet het juiste gewicht is niet het juiste gewicht
Op afstand/ forum iets roepen is makelijker dan de hengel meten/wegen en zo het perfecte lijn gewicht bepalen.

Nee zeggen dat je ook een teeny zinktip lijn twee klasse hoger kan gebruiken is top.
Zinktip lijnen wegen altijd al meer dan floating
Dan nog twee klasse hoger pakken ??

Je verdiepen in de materie zou voor meeste hier op forum misschien zo gek niet zijn.
Onzin advies geven  leert de beginner dus niks van.

Wel tijd hebben om hier op forum zo maar je bek een slinger tegeven maar op zoeken wat nu werkelijk.
Het juiste advies is nee daar doen de meeste niet aan.
In plaats van zeggen kom eens die of die lijn testen.
Zou je beter kunnen zeggen kom maar eens je hengel laten meten dan kan je voortaan op zoek naar een lijn van zo of zo veel gram op de belly
En dan werpt de hengel altijd het zelfde ongeacht belly lengte  of merk van de lijn

Alleen om het feit dat er soms zo maar een lijn op de hengel komt die veel te zwaar is en de hengel meer slecht dan goed doet. Koop ik nooit een tweedehands hengel
Binnen enkele maanden kan je de hengel totaal naar de knopen helpen dit merkt de visser zelf niet  daar gaat het te traag voor.
De hengel heeft zijn juiste aktie niet meer !!!!,

Title: Re: WF9i
Post by: Koen on December 12, 2015, 17:01:09
Precies. Maar dan nu. Wat zou jij nou een beginner aan raden die een 4tje wil kopen en een budget heeft van, pak um beet 150 euro voor een hengel en zeg 70 euro voor een lijn? (ik laat de budget lijntjes en hengels er ff buiten ondanks dat ze best goed zouden kunnen zijn) Hoe ver kom jij nu dat je die beginner een "verkeerd" setje adviseert?

Laten we eerlijk zijn, een beginner koopt niet meteen een sage van 700 euro, dus het zal een goedkoper stokje worden.

Er zullen toch vast combies zijn die je een beginner kan adviseren? Zeg een TFO blabla met een Airflo blablabla lijntje oid.
Title: Re: WF9i
Post by: MarcelN on December 12, 2015, 17:22:12
Ik zie bij airflo nergens het gewicht staan>grains, jij wel ???
Title: Re: WF9i
Post by: p.forel on December 12, 2015, 17:40:11
Greys xf2 streamflex #3. 9ft. Wat na meting toch een aftma 4 blijkt te zijn.  Wat dus neer komt op werpgewicht van rond de 7.78 gram of 120 grain

Doe daar voor 50 euro de loop evotec 100 lijn bij in aftma3 en je heb dan een echte aftma4 set
Loop heeft grammen bij de lijnen staan zitten alleen niet binnen de juiste aftma


Zoekt hij dan een aftma 7 hengel en wil weer een greys. Dan komt hij uit bij de xf serie en moet dan de aftm 5 weer pakken. Neemt hij dan de #7 leuk maar dan gooit hij met een 9

Pakt hij nu een  loop evo  hengel. Die toevallig ooit gemeten precies zijn aftma heeft
En doet daar dus de aftma 4 op dan is deze lijn dus weer te zwaar
Koop je de evotec 100 in de aftma 5 klasse is deze weer perfect voor aftma 7

Oeps nu zie ik zelf bijna het bos niet meer door de waardeloze fabrieken/ merken
Title: Re: WF9i
Post by: Koen on December 12, 2015, 17:52:31
Quote from: MarcelN on December 12, 2015, 17:22:12
Ik zie bij airflo nergens het gewicht staan>grains, jij wel ???

dat gaat om het idee, was een voorbeeldje
Title: Re: WF9i
Post by: MarcelN on December 12, 2015, 17:58:10
Ik heb hier een evotec100 wf8 18gr staat erop, da's volgens mij eerder wf10!! pffff ::wtf::
Title: Re: WF9i
Post by: p.forel on December 12, 2015, 18:09:35
leuk he die merk lijntjes super top spul
Title: Re: WF9i
Post by: p.forel on December 12, 2015, 18:27:51
Als de merken nu ook eens al hun series het zelfde zouden beoordelen kwa aftma klasse wordt iets makelijker

De ene serie is precies aftma  de andere 1 klasse hoger soms twee zelfs maar ook 1 klasse lager komt veel voor.

En dan hun lijnen niet alleen naar hun top model maken maar geschikt maken voor iedere serie hengels met hun naam er op