Vliegvissers.nl

Materiaal & techniek => Vliegbinden - algemeen => Topic started by: Willem on April 23, 2013, 16:41:36

Title: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: Willem on April 23, 2013, 16:41:36
(http://i35.tinypic.com/29lbr49.jpg)

Hoi allemaal,

Afgelopen donderdagavond zaten Nick en ik wat karpervliegen te binden met McFlyFoam. We kwamen op het idee om hetzelfde te maken, maar dan voor voorn. Maatje 16 moest klein genoeg zijn, en ik bond een paar gele maisvliegjes. Zo gedaan, even wat knippen en klaar.

Ik kon niet wachten om ze te testen, en afgelopen zaterdag en zondag heb ik er veel mee gevist. De gewone nimfjes waarmee ik standaard viste werden na een tijdje vervangen door de maisvlieg. En vangen dat ze deden! Vissen die op droog maar ook op nimfjes aasden toonden erg veel interesse in de vlieg. Bijna alle ruisertjes hadden de complete vlieg naar binnen gewerkt, en ik was blij met m'n tangetje.

(http://i37.tinypic.com/1534eiu.jpg)

Hazenlipje
(http://i36.tinypic.com/n4cxnd.jpg)

(http://i38.tinypic.com/21ovhh0.jpg)

(http://i33.tinypic.com/2died6u.jpg)

Zoek de vlieg  :o
(http://i38.tinypic.com/359y32a.jpg)

Heb ook maar even een bindfilmpje gemaakt, omdat het kan. Misschien heeft iemand er wat aan.
http://www.youtube.com/watch?v=tFSaJEYbwZA&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=tFSaJEYbwZA&feature=youtu.be)

Groeten,

Willem
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: Gerrit72 on April 23, 2013, 16:45:43


Een leuk idee Willem.

Mooie foto's en vissen, weer lekker bezig!
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: Beertje on April 23, 2013, 17:03:46
Ik weet het niet,Krijg er toch een raar gevoel bij.Namaak brood,Namaak mais.Het zal wel werken,maar toch...Wat blijft erover van het woordje "VLIEG" in vliegvissen.Ik ben geen purist,maar dit?????? :-\
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: Willem on April 23, 2013, 17:11:22
Tja, wat heeft een streamer nog met een vlieg te maken? Voor mij allemaal hetzelfde, zolang mensen er maar geen geurtjes ofzo aan gaan geven zou ik niet weten waarom.
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: Koen on April 23, 2013, 17:13:02
Quote from: Beertje on April 23, 2013, 17:03:46
Ik weet het niet,Krijg er toch een raar gevoel bij.Namaak brood,Namaak mais.Het zal wel werken Maar toch...Wat blijft erover van het woordje "VLIEG" in vliegvissen.Ik ben geen purist,maar dit?????? :-\

en een zalmeitje dan? en al die vliegen in honderduizenden felle kleuren die je in de natuur ook niet ziet (zalmvliegen bv), plus daar komt bij dat mais en brood van nature ook niet voor komen in het water :D
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: Ron on April 23, 2013, 17:26:03
Leuk bindfilmpje  en de foto's van de vissen Willem  ::duim:: .

Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: Team on April 23, 2013, 19:24:26
Ik vind de mais vlieg erg leuk, kan mij Beertje ook wel begrijpen, we zijn te oud voor deze shit ,
Hoewel ik graag wat van jonge mensen opsteek, Ik zou er wel mee vissen
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: Troutbuster on April 23, 2013, 20:19:15
Zolang een kunst aasje met een vliegenlijn en vliegenhengel aan de vis gepresenteerd word, vind ik het vliegvissen, en ja, ookal zijn het niet allemaal vliegen wat we aan het eind presenteren!

Gr

Jan
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: Team on April 23, 2013, 20:41:48
Quote from: Troutbuster on April 23, 2013, 20:19:15
Zolang een kunst aasje met een vliegenlijn en vliegenhengel aan de vis gepresenteerd word, vind ik het vliegvissen, en ja, ookal zijn het niet allemaal vliegen wat we aan het eind presenteren!

Gr

Jan

Mag je ze op een wedstrijd ge bruiken Jan???????
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: Beertje on April 23, 2013, 21:10:37
Ik hoor het al,het zal wel bij de tijd horen.Moet kunnen tegenwoordig.Maar zo verlies je het respect van andere(vissers).Nee!!!!,Ik heb geen last van decadentie Maar als golfen morgen ook heel best gaat met de achterkant van een klomp,vinden we dat toch ook niet normaal.want zo hoort deze sport niet gespeeld te worden.
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: Bekeerling on April 23, 2013, 21:52:48
Mooi voorbeeld Beertje  ;D Goed punt ook.
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: Joost S. on April 23, 2013, 21:57:34
Dat noemen ze boerengolf volgens mij beertje.

Dus..... De maisvlieg valt dan onder boerenvliegvissen, ;-).
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: hendri on April 23, 2013, 22:13:54
Gaan we nu weer die hele discussie beginnen over wat wel en wat niet vliegvissen is?
Man wat een gemekker.

Lekker gevangen Willem! Vooral doorgaan met je eigen ding.
En laat je niet van de wijs brengen door de oude vastgeroeste rotten. ;-)
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: Willem on April 23, 2013, 22:14:34
Quote from: Troutbuster on April 23, 2013, 20:19:15
Zolang een kunst aasje met een vliegenlijn en vliegenhengel aan de vis gepresenteerd word, vind ik het vliegvissen, en ja, ookal zijn het niet allemaal vliegen wat we aan het eind presenteren!

Gr

Jan

Daar sluit ik me voor de volle 100% bij aan.

Al kan ik wel begrijpen wat Beertje bedoeld, het is niet meer het vliegvissen zoals het vroeger was. Maar voor mij draait het om het plezier dat ik in het vliegvissen heb, niet om de etiquette, of dat het wel of niet bij wedstrijden gebruikt mag worden. Of het zo gespeeld hoort te worden? Voor de één wel, voor de ander niet. Dat is mijn mening  :D
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: Beertje on April 23, 2013, 22:28:39
Nee Hendri,wat mij betreft mag er nu wel een punt achter gezet worden.Een ieder die op deze manier wil vissen,moet dat lekker doen.
Maar ik heb mijn punt gemaakt.

Overigens,nog bedankt voor het compliment.
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: Gerrit72 on April 23, 2013, 22:37:12


;D

Mooi zo'n discussie toch? Ik snap de verschillende meningen wel.
Goed om te zien dat we het er over kunnen hebben zonder bonje te krijgen.
Laat iedereen doen waar hij/zij zich goed bij voelt. Doe ik ook :)
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: Beertje on April 23, 2013, 22:43:05
Natuurlijk Gerrit.Ik kan wel discuteren zonder mijn tegenstanders voor rottevis uittemaken.
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: Gerrit72 on April 23, 2013, 22:48:10


Gelukkig wel  ;D, alle respect voor je mening overigens Beertje.

('Tegenstanders?' we zijn allen broeders in Petrus toch...  ;))
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: Team on April 23, 2013, 22:48:58
Quote from: Gerrit72 on April 23, 2013, 22:37:12

;D

Mooi zo'n discussie toch? Ik snap de verschillende meningen wel.
Goed om te zien dat we het er over kunnen hebben zonder bonje te krijgen.
Laat iedereen doen waar hij/zij zich goed bij voelt. Doe ik ook :)

Precies, hier ging het mij ook over
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: hendri on April 23, 2013, 22:59:13
Ik begrijp de verschillende meeningen ook wel. Ging mij er alleen om dat we niet bij elke afwijkende vlieg meteen beginnen met is dat nog wel vliegvissen. (Gebruik de zoekfunctie maar voor die vraag :-))
@beertje, graag gedaan. ;-)
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: GuusGeluk on April 23, 2013, 23:05:31
Praktisch gedacht... Vlieg is een goede vanger blijkt wel.. Geniaal gedaan... Ik zou er ook meteen mee vissen...
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: Beertje on April 23, 2013, 23:16:18
Gerrit,Van zelfsprekend.Maar met tegenstanders bedoel ik natuurlijk de gene die het in de discusie niet met mij eens is.Verder no hard feelings. :)
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: Sieger on April 23, 2013, 23:18:54
Wat een geneuzel weer... Waarom zou ik in vredesnaam het respect van andere (vlieg)vissers verliezen als ik andere dingen uit probeer...
Heb vanavond nog een paar Carpbollen gebonden, maar dat valt dan waarschijnlijk ook in die categorie...

En zoals al gezegd.... Ben wel benieuwd of je zalmvissen met de meest fantasie rijke bindels, snoeken met streamers, Zeeforel vangen met een garnaalimitatie (vlieg???), vissen met zinklijnen en/of tips etc.... wel onder het vliegvissen vindt vallen...

Ik heb groot respect voor mensen zoals Edwin Kerssies die door steeds nieuwe zaken uit te proberen en uren te investeren in het zoeken van de juiste plek, de mooiste vissen weet te vangen.... Hoezo zou hij door het vissen met een Carp-bol (of in het klein een maïskorrel) plotseling het respect kwijt raken.... ???

Als men dit in de geschiedenis vast had gehouden stonden we nu nog steeds met een lange houten stok, een paardenhaar en echte meivliegen aan de lijn te vissen... Al het andere is niet echt meer.....

Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: Plantje on April 23, 2013, 23:29:02
Mooi gevangen Willem!

Goed idee ook om een "maïsvliegje" te maken.

En ach...of het puur vliegvissen is? Voor "match the hatch" ben je wel wat vroeg ;)
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: Gert on April 23, 2013, 23:31:05
Ja man, respect voor Willem en z'n leeftijd/generatiegenoten die lekker vernieuwend bezig zijn. Tenminste niet iemand die de hele dag alleen nog maar met z'n mobieltje in z'n hand zit.
Er komen gelukkig steeds weer jonge vliegvissers bij, maar de meeste - althans wat ik hier op het forum zie - willen het allemaal leren vanachter de pc en mobieltje. Lezen, maar vooral filmpjes kijken, en maar weinig bereidheid om echt les te nemen.
Dankzij o.a. Willem kunnen ze toch wel het e.e.a. leren, want hij weet het wel over te brengen met z'n verslagen en filmpjes.

En wat mij betreft is het nog steeds vliegvissen.

Groet,
Gert
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: weerwolf on April 24, 2013, 00:01:10
vorig jaar was ik goed aan het vangen op een soort van red tag, een rood wollen staartje en een lijfje van struisvogel. De struisvogel hield het niet lang vol en ik was dus aan het vissen met een rood staartje en een paar loodwikkelingen.


Dus eerst was ik aan het vliegvissen en toen de struisvogelfibers verdwenen waren ineens niet meer?????.........toch bleef ik vangen!!!
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: Troutbuster on April 24, 2013, 07:30:20
Ja Ton, tijdens de wedstrijden mag je zo'n "maisvlieg" zeker gebruiken!
Jan, wat betreft het pure vliegvissen, dat zou dus alleen maar met een VLIEG mogen volgens de puristen maar wie is heden ten dage nog een purist??

Ook ik hang het meest aan het klassieke (nat of droog) maar alleen als het effectief is of kan zijn!
Een nymph is een vlieg in wording en dus (nog) geen vlieg!
Feitelijk komen alleen Emergers, adults en spinners (ik vergeet wellicht nog een paar stadia maar ok) aan bod om als vlieg te klasseren!

Veel klassieke (vele jaren oud!!) natte vliegen impliceren geen vlieg maar een visje (Alexandra, Butcher etc!) ook geen vliegvissen dus??

Natuurlijk wel want zoals ik al in mijn persoonlijke stelling schreef, als het kunstaas(je) met een daarvoor ontworpen vliegenhengel, lijn en andere atttributen gepresenteerd word aan potentiele vangsten, is het voor mij vliegvissen!
Punt!!

Maar ik snap jou stelling prima en ik zal de laatste zijn om die stelling te verwerpen, want wat jij bedoelt is het pure vliegvissen zoals het ooit is ontdekt en ontwikkeld.
Ontwikkeld maar ook doorontwikkeld want wie weet niet de historie van de Pheasant Tail Nymph, ontworpen om die "vervelende" vlagzalmen in de "elitaire" forellenwateren te "elimineren" !!??
Daarna heeft het nymph vissen een positieve vlucht genomen tot wat het voor ons nu is.

Kortom, het maakt mij niet zoveel uit maar ik maar wel onderscheid tussen vliegvissen en vissen met de vlieg, oftwel vliegvissen zoals wij het beoefenen, en vissen met de vlieg o.a. met werphengel en buldo/onderlijn voorzien van een of meerdere vliegen!

Maar ieder zijn of haar mening natuurlijk, houd het wel zo inzichtelijk wat betreft de beleving van ieder individu!

Hoe dan ook, no hard feelings, wat voor mening we ook over vliegvissen hebben!!

Gr

Jan
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: Plantje on April 24, 2013, 07:49:26
Ach... het blijft een interessante discussie.

Ooit ben ik begonnen met een nimf onder een buldo. Zo kon ik op mijn eerste forellenriviertje toch wat visjes vangen zonder met de vliegenhengel te hoeven kunnen werpen. Dat is één vakantie geweest en daarna ben ik met de vliegenhengel aan de slag gegaan. Het idee van contact met de vis en het vissen met een imitatie van een insect sprak me bijzonder aan. Daarnaast was ik ergens tussen de 10 en 12 jaar oud of zo.

Om de discussie lastiger te maken: waar valt het onder als je een made aan een haak prikt en die met een vliegenhengel presenteert en binnenvist? Het is een larve van een vlieg... Je gebruikt een vliegenhengel om hem te presenteren...

Het is een beetje een gevoelskwestie. mij trekt het niet om op karper te vissen met een aardappel of iets anders wat ze in het dagelijks leven nooit tegen zullen komen. Ik zou graag een keer karper vangen op de vliegenhengel. Maar ik vind het leuker als ik het idee heb dat ik een karper vang op een imitatie van een insect waarbij de karper heeft gedacht een lekker insectje op te peuzelen dan dat het peur de nieuwsgierigheid was die ik triggerde door een gekleurd bolletje voor zijn neus te hangen. Ik vind het leuker snoek te vangen met iets wat een visje imiteert dan dat ik enkel de agressie van de snoek trigger door iets fels en beweeglijks het water in te mikken. Houdt dat in, dat ik nooit met een zalmeitje een karper probeer te verleiden? Nee. Zal ik nooit een streamer gebruiken die in de verste verte niet lijkt op een visje? Nee.

Maar juist het idee dat je de vis fopt door met een imitatie te werken is voor mij wel een groot deel van de charme van het pure vliegvissen. Het is het complete plaatje. Ik kan ook veel meer genieten van vliegvissen in een mooie omgeving in Duitsland dan dat ik ergens in een wijk in Zwolle sta. (Maar nu ga ik wel heel erg off topic)
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: Troutbuster on April 24, 2013, 07:59:49
Het is en blijft een interssante discussie over onze geliefde hobby, Rudi
Maar...
Een made is geen kunstmatige immitatie maar levend aas!!

Nu weet ik dat ze in de UK, "Dapping" uitoefenen met lange zijden "blowlines" en levende meivliegen.
Men noemt dit daar steevast dapping en geen flyfishing! (terwijl ze ook de "dapping"techniek beoefenen met kunstvliegen!!)
Wie het weet mag het zeggen!

Doe mij maar een Iron Blue Dunnetje #16 op een mooie forellenrivier in het buitenland, het liefst in een schitterende omgeving met lekker weer (veel meer wens ik niet hoor!! ;))

Gr

Jan
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: jur606 on April 24, 2013, 08:02:02
Ja als je de online (www) erop naslaat staat erzoveel te vinden.
zoek je naar de definitie van vliegvissen krijg je (of ik tenminste het volgende te zien)


Vliegvissen is een tak van hengelsport waarbij gebruikgemaakt wordt van het gewicht van de lijn om het aas te werpen. Het aas bestaat meestal uit een haak waaraan op speciale wijze veertjes en of haartjes worden gebonden, zodat er een overeenkomst ontstaat met natuurlijk aanwezige prooidieren.

Maar eronder staat weer de uitleg drogevlieg natte nimph en streamer

ja wat vind ik vliegvissen denk je dan zelf.

Vliegvissen is voor mij bovenstaande toch wel
vissen met een zelf gebonden vliegje, carpbow mais , nipmh etc.  hoeft niet mooi of te lijken maar wel effectief?
(P.s. wil btw niet zeggen dat ik mooie vliegen niet waardeer of knap vind ik heb respect voor sommige hoeveel aandacht ze besteden aan kleine vliegen en details erin)


Ik haal toch mijn meeste voldoening uit, het lekker buiten lopen met eigen creaties
(dus niet levend materiaal op een haakje gebonden zeg maar)
Lekker te gooien en de vis te zoeken, In mijn geval dus niet stilstaan, maar actief op zoek naar de vis,
en dan ook een vis verwachten op een plek of echt zien en aanwerpen en vangen dat geeft mij mijn voldoening op dit moment.
(en of het dan een grote snoek is op een streamer, een grote dan wel kleine karper op een carpbol of vliegje, of een voorntje van 10cm dat maakt mij echt niks uit, elke vis die ik vang met de vliegenhengel vind ik gewoon leuk.






Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: sietzedevisser on April 24, 2013, 08:20:44
Vroeger werd er door aasvissers veel met een afgeknipte vin van de brook trout gevist op forel. Vliegvissers gingen dit imiteren en zo kreeg je een klassieke winged wet fly.  http://currentseams.wordpress.com/2013/02/17/a-classic-bergman-wet-the-fontinalis-fin/ (http://currentseams.wordpress.com/2013/02/17/a-classic-bergman-wet-the-fontinalis-fin/).

Oftewel een aassoort gebruikt door vissers met 'conventioneel' materiaal geimiteerd door vliegvlissers. De fontinalis fin is een hele goede vanger en een klassieker. Het principe is hetzelfde als de maisvlieg. Waarom jezelf limiteren met alleen droge vliegen o.i.d. Het enige wat ik tever vind gaan zijn smaakstoffen toevoegen of een paar maden(of ander aas) op de haak prikken. Dan pak ik wel een vaste stok...
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: Heintje Davids on April 24, 2013, 10:35:10
't Kan mij allemaal weinig boeien. Misschien wel een Nederlands trekje om altijd iets van een ander te vinden ;). Als het voor jou werkt en je houdt je aan de regels en verpest niets voor anderen dan zal het mij allemaal aan m'n derriere oxideren. En als je vindt dat het geen vliegvissen is: learn to live with it. Wat mij betreft mag iedereen zijn hobby op z'n eigen manier beleven.
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: sjoerd on April 24, 2013, 10:46:22
Hai Willem,

dat maisvliegje is niet nieuw hoor! Wij visten daarmee zo'n 20 jaar terug al mee op de Ijsselvoorns. Ook gebruik ik de maisvlieg voor de karper(ietsje groter , zeg maar maiskorrelformaat.)
Maar ook andere vissoorten kun je er mee vangen. Ook in andere kleuren. Gewoon experimenteren en ermee vissen. Dat anderen dat niet
doen of willen doen, so what. Voor mij is het gewoon vliegvissen. ::goodjob::
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: catchem on April 24, 2013, 13:55:35
Je bind wat zooi op een haakje en werp dit met een vliegenhengel, veel meer is vliegvissen niet. Al het andere wat we er bij verzinnen is om de sport spannender te maken of om interesant te doen. Iedereen moet doen wat hij het beste vindt en wat hij leuk vindt (zolang het maar vissen blijft en geen martelen wordt).
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: Willem on April 24, 2013, 16:13:54
Helemaal waar Sjoerd, het idee is totaal niet nieuw of zo, maar het kwam er toevallig van aan de bindtafel als geintje meer, al dachten we zelf allebei dat het wel zou werken. En dat deed het gelukkig prima, vandaar dat ik een bindfilmpje erbij maak, zodat anderen er wat aan hebben. Maar ook niet met het idee dat ik wat nieuws had gevonden   :D

Belangrijkste is dat we lekker met zn allen plezier hebben in het vliegvissen, ieder op zijn of haar eigen manier. Het is geen wedstrijd met regels..
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: sjoerd on April 24, 2013, 20:36:10
Leuk de discussie over wat nu wel of niet onder vliegvissen valt. Matching the hatch zou je het vissen op de grote sterke regenboogforellen in Canada met als aas slechts een imitatie van HET voedsel dat alleen maar gedurende enkele weken wordt gegeten door de forellen: Namelijk een imiatie van een zalmeitje. En ojee dat bestaat slechts uit een goedgelijkend kraaltje dat los op de leader wordt geschoven met daarachter een haakje. Zie voor het zalmeitje in het middenonder op de foto, het kleine rose kraaltje in het cirkeltje!!
En waarom zou dat niet onder vliegvissen mogen vallen?
We imiteren heel nauwkeurig het voedsel dat door de forel wordt gegeten.  :) :) :)

(http://i33.tinypic.com/33mn67n.jpg)

Sjoerd
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: sietzedevisser on April 24, 2013, 22:21:43
Trout beads  ;D. Een van de meest onder vuur liggende vliegvistechnieken in amerika. Er zijn groepen die er voor zijn en die er tegen zijn. De manier waarop het veelal word gevist onder een indicator vastgezet boven een enkele haak met een tandenstoker vind ik dan net iets te ver. Ik gebruik ze echter zelf vaak boven een streamer(soort van egg sucking leech idee krijg je dan). Vooral op de ambleve boven een van de patroontjes van kelly galloup heeft me dit succes opgeleverd zowel swingend als strippend.
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: Beertje on April 24, 2013, 22:21:53
Het schijnt dat ik te klassiek denk/voel.Vandaag de discussie met mijn vismaat besproken (hij vliegvist al 40 jaar) en hij vertelde mij dat al lang geleden in Engeland de methode van"upstream worming"bekend was.Hierbij werd een worm op de haak geprikt en met de vlieghengel weggezet.Ik dacht werkelijk dat een worm op de haak bij vliegvissen,gelijk stond aan vloeken in de kerk.dat deed je niet als recht geaarde vliegvisser.Dus....Blijkbaar moeten we deze ontwikkelingen als evolutie van het vliegvissen zien.Maar ik zie liever de fraai gebonden vliegen van Ron. :) :) :)
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: Sieger on April 24, 2013, 22:43:17
Die discussie gaat nog veel verder in de UK.... Er is daar jarenlang een discussie geweest (of nog steeds) tussen bloedgroepen over het Upstream of Downstream vliegvissen....

Malligheid......  :o
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: goswit on April 25, 2013, 00:03:16
Hoi, m/v

Leuk maar moeilijk onderwerp, zoals altijd heeft ieder zijn eigen mening dat kan en mag , ik heb er wel een mening over.
Maar nu mijn vraag.

Als ik aan de vliegenhengel een heel klein spinnertje of blinkertje knoop is dat dan ook vliegvissen ?  :o

Gos
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: Plantje on April 25, 2013, 07:00:14
Inderdaad, meningen verschillen. Als antwoord op je vraag: ik vind van niet. Tenminste, ik ga er van uit dat je dan de lijn niet meer gebruikt als werpgewicht.

Wat mij betreft is het gebruiken van de lijn als werpgewicht essentieel onderdeel van vliegvissen. Ooit had iemand het idee om met een imitatie van een insect te vissen, maar hoe krijg je een dergelijk licht iets bij de vis? Door een dikke lijn als werpgewicht te gebruiken is dat mogelijk. Of je dan alle lichte aassoorten op die manier kunt presenteren en het nog vliegvissen kunt noemen daar kun je over discussiëren. Op dezelfde manier vind ik dat een verzwaarde streamer met een werphengel vissen ook gen vliegvissen.
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: sjoerd on April 25, 2013, 10:03:59
Quote from: Beertje on April 24, 2013, 22:21:53
Het schijnt dat ik te klassiek denk/voel.Vandaag de discussie met mijn vismaat besproken (hij vliegvist al 40 jaar) en hij vertelde mij dat al lang geleden in Engeland de methode van"upstream worming"bekend was.Hierbij werd een worm op de haak geprikt en met de vlieghengel weggezet.Ik dacht werkelijk dat een worm op de haak bij vliegvissen,gelijk stond aan vloeken in de kerk.dat deed je niet als recht geaarde vliegvisser.Dus....Blijkbaar moeten we deze ontwikkelingen als evolutie van het vliegvissen zien.Maar ik zie liever de fraai gebonden vliegen van Ron. :) :) :)

Jazeker, vissen met levend aas(worm made etc) aan de vliegenhengel is GEEN vliegvissen zoals vliegvissen bedoeld is. Het is gewoon een vliegenhengel genbruiken om je aas weg te zetten .

Sjoerd
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: Heintje Davids on April 25, 2013, 10:15:21
Je bedoelt waarschijnlijk zoals jij vindt dat vliegvissen bedoeld is Sjoerd  :).
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: Sieger on April 25, 2013, 11:42:39
Quote from: Plantje on April 25, 2013, 07:00:14
Inderdaad, meningen verschillen. Als antwoord op je vraag: ik vind van niet. Tenminste, ik ga er van uit dat je dan de lijn niet meer gebruikt als werpgewicht.

Wat mij betreft is het gebruiken van de lijn als werpgewicht essentieel onderdeel van vliegvissen. Ooit had iemand het idee om met een imitatie van een insect te vissen, maar hoe krijg je een dergelijk licht iets bij de vis? Door een dikke lijn als werpgewicht te gebruiken is dat mogelijk. Of je dan alle lichte aassoorten op die manier kunt presenteren en het nog vliegvissen kunt noemen daar kun je over discussiëren. Op dezelfde manier vind ik dat een verzwaarde streamer met een werphengel vissen ook gen vliegvissen.

Voor jou dan ook geen nymphen of wooly bugger met een goudkopje (al dan niet van tungsten) ???
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: Plantje on April 25, 2013, 11:47:36
Je hebt wel een punt Sieger, maar in principe gebruik je een goudkopje als zinkgewicht; niet als werpgewicht toch?

Maar je hebt zeker een punt: met een nimf is het al minder hard nodig het gewicht in de lijn te hebben zitten.
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: Heintje Davids on April 25, 2013, 12:19:20
Vooruit, ik gooi er ook nog maar eens eentje in deze leuke maar ook zinloze discussie met zoveel mensen en zoveel meningen:
In de 90er jaren promootte Anne Dikkeboom een snoekstreamer gemaakt van schapenwol en maraboeveren. Doordat schapenwol vettig was bleef de streamer zweven in het water en kon je deze bijna stil laten hangen voor de neus van de snoek, althans dat was de theorie. Ze hadden alleen wel een nadeel, de grote streamers namen toch behoorlijk wat water op en waren loodzwaar. Dus wat deed men, je nam een stevige 8 hengel deed daar vervolgens een 3 of 4 lijntje op en zo kon je de streamer toch redelijk werpen. Eigenlijk gebruikte je een vliegenhengel als een gewone werphengel met een zware streamer als werpgewicht. Je gebruikte dus een vliegenhengel met een vliegenreel, een vliegenlijn en een streamer die volgens de meesten toch ook onder de noemer vliegvissen valt. Maar is het nog wel vliegvissen?
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: sietzedevisser on April 25, 2013, 12:43:24
Als je gewoon uitwerpt zoals met een werphengel in mijn ogen niet. In mijn ogen is omschrijft vliegvissen het vissen met een vliegvishengel, reel en lijn en een gebonden vlieg wat die vlieg imiteert zal mij een worst wezen of het nou een zalm eitje of een ijsselnimf is. Ook poppers en grote streamers vind ik gewoon vliegvissen. De presentatie of het nu up of down stream is maakt mij niks uit zolang het maar vis oplevert. Wormen aan de haak prikken of een hengel heel erg underlinen om de streamer weg te krijgen met een 'normale' worp vind ik geen vliegvissen. Kun je beter een spinhengel pakken.

Aan de andere kant spreek ik mezelf nu tegen want ik beofen ook graag het tsjechisch nimfen waarbij in principe ook alleen de lijn stroomopwaarts geworpen word met een voorwaartse worp. Maar ik vind het alsnog meer vliegvissen dan met een vliegvishengel een streamer gewoon uitwerpen als een plug.
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: Sieger on April 25, 2013, 12:56:00
Heerlijk dit....  ;D in principe zijn dus alle Vliegvissers die om verder te kunnen werpen een lichtere lijn gebruiken (daarmee kun je meer lijn in de lucht houden) dus niet aan het vliegvissen Sietze.... ;) (of zelfs het vissen met longbelly lijnen, want die zijn op de eerste 30 voet lichter dan de aangegeven aftma maat...)
Of andersom, zoals je zelf al aangeeft, is overlijnen om op korte afstand toch je hengel te kunnen laden ook geen vliegvissen....

En volgens mij is het totaal van lijn/leader/aas het gewicht waarmee de hengel wordt geladen en de 'vlieg' op zijn plaats gebracht wordt.....


Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: Gert on April 25, 2013, 13:10:39
Iedereen die hier zijn mening opschrijft is op dat moment niet aan het vliegvissen ;D

Groet,
Gert
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: Sieger on April 25, 2013, 13:14:24
Daar is geen speld tussen te krijgen....  ;D
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: sjoerd on April 25, 2013, 13:16:00
Quote from: Heintje Davids on April 25, 2013, 10:15:21
Je bedoelt waarschijnlijk zoals jij vindt dat vliegvissen bedoeld is Sjoerd  :).

Nee hoor, zoals het in het algemeen aanvaardbaar is in de wereld! ::agree::
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: sietzedevisser on April 25, 2013, 13:28:19
Sieger ik bedoelde vooral het underlinen om je vliegvishengel als een werphengel uit te werpen. Normaal gesproken denk ik niet je om verder te werpen een 8# met een 3 of 4# zou underlinen... Ik denk dat je begreep wat ik bedoel. Bij het tsjechisch nimfen werp je niet als een werphengel en kun je je vliegen begeleiden. Je zou een spinhengel kunnen pakken een een team van 3 vliegen onder een dobber laten driften maar daar vis je bij lange na niet zo effectief mee als met een vlieghengel. Je kan de vliegen beter begeleiden en een nieuwe drift is makkelijker in te zetten. Ik denk dat je met de genoemde streamer dan weer beter af zou zijn met een werphengel.
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: Sieger on April 25, 2013, 14:34:44
 ;)


Maar euh.... een #8 met een #4 lijn zou op zich best kunnen.... Theoretisch zou je dan dubbel zoveel lijn in de lucht kunnen houden bij het optimale werpgewicht.... maar nu wordt het wel heel moeilijk.....

Terug naar het topic....  8)
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: sietzedevisser on April 25, 2013, 14:55:09
Lijkt me niet echt lekker werpen :P. Goed idee haha. Altijd leuk dit soort discussies  ;D
Title: Re: Het maisvliegje, een klein wonderbolletje?
Post by: catchem on April 25, 2013, 18:01:46
Als ik met de snoekstreamers die ik bind ga vissen gebruik ik een lichte spinhengel. Ik vind niet dat ik dan aan het vliegvissen ben. Als je van je vliegenhengel een werphengel maakt door met het gewicht van het aas te werpen en niet met het gewicht van de lijn ben je volgens mij niet aan het vliegvissen. Het leuke is dat als ik streamers maak voor de spinhengel ik wel aan het vliegbinden ben.