Uiteindelijk..........

[Evert]

Na lang denken toch een reactie, eigenlijk had ik er geen zin in maar toch.
Begin vorig jaar had ik al het gevoel dat het forum niet maar is wat het ooit was.
Of dit nu aan al de nieuwe leden te danken is, misschien voor een deel ik weet het niet.
Al was het toch de bedoeling om van (vliegvissers )het grootste forum van NL te maken, wat het volgens mij
ook nu wel is. Maar meer leden betekend ook vaak meer gedonder. Ik heb dit al veelste vaak gezien
bij bv de motorclubs waar ik kom, zelfde verhaal.
Vorig jaar als ik weer met Bert.j naar zee reed voor het vissen op zeebaars, hadden we het er altijd wel even over.
Wat er allemaal gebeurde op het forum en hoe het er aan te ging.
Verscheidende keren heb ik gezegd dat ik er wel een beetje klaar mee was.
In April heb ik en volgens mij ook Rob het moderaten dan ook opgegeven.
Een reden was dat ik niet meer alles las, een andere reden was dat het allemaal wat strakker moest.
Achter de schermen heb ik altijd gezegt dat het van mij er wel hard aan toe mag gaan, zolang er maar
niet gescholden werd. Kan me dan ook niet indenken dat ik ooit een topic of iets dergelijks heb verwijderd.
Ik kom zelf uit een volksbuurt uit zwolle en ben dus wel wat gewend.
Maar dit geld niet voor elke moderater, vandaar dat vaak de
discussie kwam met de vraag, hoe ver kan je gaan.
Een andere reden was voor mij was hoe ik een forum zie. Als je wat plaats dat je dan een reactie krijgt.
Nu heb ik en anderen veel geplaats de afgelopen jaren, maar als je dan ziet hoeveel reacties je uiteindelijk krijgt, eigenlijk nihil gezien het aantal leden.
Wat je wel veel krijgt zijn stront brutale pb, tjes. Bv het vissen op de zeebaars. Als Bert dan weer een verslag had
geplaats, kwamen ze gelijk al binnen. In de trant van, hallo evert of bert als jullie weer gaan mail me dan even dan ga ik mee.
Hoezo mee, hebben we je uitgenodigd dan.??  Ja, en van wild vreemde mensen die bert en ik nog nooit hebben gezien of enig contact
mee hebben gehad.
Wij zijn niks niet te beroerd om iemand mee op pad te nemen, maar de manier waarop je het vraagt maakt net dat verschil
of we dat doen of niet.
En dit geld niet alleen voor de zeebaars maar heb de pb,s ook gehad met de rode baarzen of de redelijk grote Ruisvoorns.
Het lijkt erop dat de mensen er niks meer voor willen doen, dus nodigen ze zich zelf maar uit.
Nog even voor wat de reacties betreft op het forum als er weer wat is geplaats, zag ik vanlaatst ook weer aan de posting van Johan ( garnaal)
In totaal 10 reacties, waarvan 2 van hem zelf, dus eigenlijk maar 8 reacties van andere leden, maar wel
over de 230 keer gelezen.  Ik snap dat dan niet, is het dan iets van jaloezie dat er niet word gereageerd.??
Nu weet ik dat er leden zijn die denken dat wij ( de misschien iets betere binders ) Ik schaam me al dat ik het schrijf, maar toe maar.
Maar leden die denken dat wij dit doen om weer een veer in een reet te krijgen, of misschien wel een hele kip.
Voor die genen die dit denken, DAN SNAP JE NIET WAAR DIT FORUM VOOR IS BEDOELD.
Het is ook al zo vaak gezegt dat ik het ook niet wil uitleggen.
Daarom had ik dan ook vorig jaar al besloten dat ik niet veel meer zou gaan plaatsen of reageren, heel af en toe zal ik dit misschien nog
blijven doen, maar zoals het nu is word het steeds minder.
Zoals ik al zei, plaats ik iets voor een reactie, wil je geen ractie ,plaats dan niks.
Ik snap precies wat Marc ( de kleine belg ) en spey en anderen.... bedoelen, je mag/moet wel de waarheid vertellen over een
geplaatste vlieg, en soms komt het dan wat hard aan maar daar moet je het maar mee doen.
Kijk ik snap best dat je een jochie van 12 niet helemaal tot de grond aan toe moet afbranden, maar een volwassen kerel
moet daar maar tegen kunnen.
Als Spey dan als tip geeft, misschien is bij een vliegvisclub gaan, of een bindevenement bij wonen. Is volgens mij geen raar antwoord.
Ik raad zelf ook iedereen aan om bij een club te gaan, daar leer je het meeste.
Wanneer er dan gelijk wordt ingegrepen, kan ik met de kop niet bij.
Hilco lijkt me best een goede kerel, en ik weet ook niet of er achter de schermen is bepaald dat het nu op deze manier moet,
maar vind het echt nergens opslaan.
Als ik dan nu ook weer lees dat een maand afkoeling als straf wordt gegeven, Ja hallo, ben GVD geen klein kind.
Is gewoon een vernedering, en als ik iets niet laat gebeuren is me laten vernederen.
Dan zou ik gelijk mijn account laten verwijderen.
Veel reacties worden ook verkeerd gelezen, als je niet weet wat er nu bedoeld wordt reageer dan niet.
De topic, ton temming vliegbinddaagse staat een mooi voorbeeld.
Ik lees dan hoe Happyfisherman daar reageerd, nu stond ik te springen om een reactie te geven.
Maar na minsten 5 keer lezen kan ik er niet op uitmaken of dit nu gemeend is of sarcastische bedoeld is,
dus reageer ik maar niet.
Al met al vind ik het wel jammer dat het forum zo na de kloten lijkt te gaan, en dat dit niet wordt gezien door Bas en de
rest van het team.
Hoeveel mensen hebben het forum al verlaten, nu Johan weer, Sieger gaat dan een tijdje offline, maar kan ook elk moment de
handdoek in de ring gooien. Toen het forum voor een aantal jaren geleden de lucht in ging, was het de bedoeling
om veel leden te krijgen, het begint er nu steeds meer op te lijken dat het omgekeerde bezig is.
Meer leden van het forum proberen te jagen.
Misschien moeten de beheerders van het forum de teksten van Harlin is goed lezen, want
die kan het perfect weergeven.
En al zal het niet meer op mij van toepassing wezen, maar misschien kan je bij anderen nog wel een poging wagen.
Hier laat ik het maar bij.
Mocht dit weer een discussie opleveren. Hier wat wijze woorden uit het oosten.
bezint eer ge begint

[aalbrecht]

hier sluit ik mee bij aan .daarom lees ik veel maar seg vaak niks . 8)

[vliegvisgek]

mooi gesproken evert  ;) ;) ;) ;)

[Rene V.]

Inderdaad mooi verwoord Evert.Eigenlijk toen ik las over die maand blokkade dacht ik toch echt,wil je iets naar de klote helpen werkt dit bijzonder goed >.

Verder niets toe te voegen,Rene V.

[Plantje]

Bedankt voor je toelichting Evert! Persoonlijk kan ik zeggen dat ik het enorm waardeer en je afsluiting is er denk ik één waar iedereen het mee eens is.

[catchem]

Ik vind dat je het geweldig beschrijft. Ik snap gelijk wat meer van de frustratie van de oude garde. Ik kreeg af en toe het beeld dat het alleen maar als storend werd ervaren dat het zo groot was geworden en dat 'jullie' liever de meeste weer zagen gaan. Nu begrijp ik meer dat het forum voor jullie iets is om jezelf, maar ook elkaar op scherp te zetten (of begrijp ik het nu nog verkeerd?).

[catchem]

Dat jij iedereen scherp wil houden is mij duidelijk, eigenlijk ben ik een beetje onderdeel van 'jullie'. ::)

[mrproper]

Mooi en duidelijk verwoord evert !!

[maurice]

heel heel duidelijk Evert.
had het niet beter gekunt.(alleen slechter)

[maurice]

terug naar oude tijden.
kon het maar.

[hilco]

Hilco lijkt me best een goede kerel

Klopt helemaal !!

Ik ben een van de nieuwelingen (2 jaar geloof ik) maar ik zie een hele boel dingen die je aangeeft heel anders.

Zal ik dat neerschrijven ?  of laten we het bij de "statement" van Evert uit respect voor zijn kunnen en status. (dit gelieve te lezen als compliment)

[kiez]

Prima verwoord Evert.

[hilco]

Laat maar horen Hilco, ben wel benieuwd hoe iemand anders het ziet.

ik weet namelijk nog goed hoe het is om als beginner binnen te komen ........

wordt wel een even kwartiertje tikken dus tot straks. :)

[harlin]

A: Begin vorig jaar had ik al het gevoel dat het forum niet maar is wat het ooit was.

B: Ik kom zelf uit een volksbuurt uit zwolle en ben dus wel wat gewend.

C: Hilco lijkt me best een goede kerel,
en ik weet ook niet of er achter de schermen is bepaald dat het nu op deze manier moet,maar vind het echt nergens opslaan.

D: Misschien moeten de beheerders van het forum de teksten van Harlin is goed lezen, want
die kan het perfect weergeven.

A: Daar zat ik al een jaar eerder op, en voor zover ik weet was ik  niet de enigste op dat moment.

B: Vind het prachtig  om te lezen wat jij als volksbuurter zo bijbels kan schrijven, Evert.  ;)

C: Hilco vindt ook een beste kerel, probeert een goed scheidsrechter te zijn, maar er zit teveel onkunde bij qua vliegvis kennis (in mijn beleving)
en je gevoel wil ook wat.
Niet dat ik veel kennis heb over te dragen, maar zoals gezegd: het gevoel wat er bij is, en ik klooi maar wat raak voor mezelf.

En als je in de "wandelgangen" dingen hoort die je beter niet kan horen als lid zijnde dan begint het ook te borrelen.
Met die verhalen wedstrijd een paar jaar terug kon je kort achter de schermen (mod kamer) kijken hoe er over verschillende dingen gedacht werd.
Daar voelde je toen al dat het de verkeerde kant op ging, zag verschillende dingen die op andere fora ook gebeurden voor het ten onder ging.
Valt me nog mee dat het zo lang "goed" is gegaan na die tijd. :)

D: Evert dank je, maar in dit geval doe jij het erg goed, otw beter. ::top::
Dat van mij zijn ook maar spelden prikjes. ;)
Die toch ook wel opgevangen werden door Hilco, (zie C) maar heb ook het idee dat die ook min of meer gestuurd werd. Of in overleg met anderen?

[harlin]

Wel gelezen, maar vaak niet begrepen.

Iedereen is tegenwoordig specialist op zijn gebied,
en snapt een ander niet !!

[maurice]

uiteindelijk, vraag ik me af wat er gaat gebeuren als de "oude garde" een maand niet post of gaat reageren

[maurice]

plat

[hilco]

Niet op de spelfouten letten  8)




ik loop gewoon even jouw post door:

- Hoe ver kan je gaan op een forum.

"jullie" zijn blijkbaar jongens van de straat , die spreken een heel andere taal als de rest van het land.
Toen ik net op het forum kwam had ik het idee op een karperforum terecht te zijn gekomen ; ik vond het taalgebruik onfatsoenlijk , ongemanierd en ronduit beledigend.
Het vervelendste vond ik dat de reactie's ook altijd door de zelfde groep leden in de zelfde volgorde gedaan worden.


- Wat je wel veel krijgt zijn stront brutale pb, tjes. Bv het vissen op de zeebaars.

Je komt als nieuweling dol enthousiast het forum op . je bent helemaal vol van het vliegvissen en wilt alles weten .
Dan lees je verhalen van stoere vissers , dus dan wil je zelf ook stoer zijn en zeg je , ik ga wel een keer mee als jullie weer gaan.
Niks mis mee toch?  ook niet brutaal, weet ik veel wie jullie zijn en of het wel of niet gebruikelijk is?????????

maar dan wordt er in 1 keer geen straat taal meer gesproken nee dan moeten we het lief vragen of we alsjeblieft mee mogen?

-Maar leden die denken dat wij dit doen om weer een veer in een reet te krijgen, of misschien wel een hele kip.
Die garnaal was zo perfect daar was niet zo veel op te zeggen , als je zegt mooi  slaat dat nergens op want ik heb er geen verstand van .
als ik zeg , wat vang je er mee wordt ik uitgelachen .
dus wat moet ik met zo.n afbeelding ???? juist kijken en van genieten
er zijn dus dikke 250 man geweest die met bewondering hebben gekeken.
dat is dus ook positief uit te leggen.


-Ik snap precies wat Marc ( de kleine belg ) en spey en anderen.... bedoelen, je mag/moet wel de waarheid vertellen over een
geplaatste vlieg, en soms komt het dan wat hard aan maar daar moet je het maar mee doen

Dit is nog wel de grootste misvatting van het forum.
als nieuweling lees ik jullie commentaar als afbranden.
logisch want voor jullie is het de 30ste eigenwijze wijsneus maar ik ben beginnen vliegbinder en ik wil gewoon met respect behandelt worden.

je zegt dat speycast de tip gaf om les te gaan geven .
Maar dat heb ik er niet niet gelezen hoor.
Hij degradeerde de beginner door hem niet eens persoonlijk aan te spreken , maar enkel te zeggen   een bindlesje zou op zijn plaats zijn...(of iets dergelijks. 
dat vond ik een zeldzaam arrogante opmerking ! hoe goed ik bedoelt mag zijn.

maar een volwassen kerel
moet daar maar tegen kunnen.

Nee dus , ik wil als volwassen kerel zeker netjes en met respect te woord gestaan worden.


Hilco lijkt me best een goede kerel, en ik weet ook niet of er achter de schermen is bepaald dat het nu op deze manier moet,
maar vind het echt nergens opslaan

Nou ja daar zijn we dan uit,  ik en vele anderen lezen in de meeste posts gewoon beledigingen en grof taal gebruik en jullie vinden dat heel normaal. en dus zijn die door Modhilco steeds weggehaald zoals beloofd.


De topic, ton temming vliegbinddaagse staat een mooi voorbeeld.
Ik lees dan hoe Happyfisherman daar reageerd, nu stond ik te springen om een reactie te geven.
Maar na minsten 5 keer lezen kan ik er niet op uitmaken of dit nu gemeend is of sarcastische bedoeld is,
dus reageer ik maar niet.

Ik was het totaal niet eens met Happy fisherman (temeer omdat ik Ton zelf ken en er vaak kom ) en begreep ook niet hoe hij er bij kwam om zoiets te zeggen . ik heb ook niet gereageerd.

Maar Rob heeft wel gereageerd door te zeggen dat Bram op een terp woonde en geen onzin moet verkopen . 
Nou dat kan je dus gewoon niet maken , dat is een grove belediging .
en dan niet gaan zeggen wie de schoen pas en dergelijke uitvluchten.

maar daar heb je het weer dat is jullie taal en dat kan gewoon niet .


Misschien moeten de beheerders van het forum de teksten van Harlin is goed lezen, want
die kan het perfect weergeven.

Is je wel eens opgevallen dat e niet veel reactie;s komen op harry's opmerkingen .
ik snap er namelijk nooit geen ene moer van wat ie zegt en hoe ie het bedoelt,  het is altijd een verwijzing naar het verleden of een verwijzing naar iets anders. ik kan er geen touw aan vast knopen .
behalve in een 1 op 1 gesprek dan is het een gouden vent.



en nu hoeft er helemaal geen discussie te komen dit is gewoon hoe ik het persoonlijk ervaar als nieuwkomer en volwassen kerel .

Het is een beginnersforum en ik heb het gevoel dat de oude garde de nieuwelingen helemaal niet wil hebben.

vandaar dat je zovaak de vergelijking krijgt met de club van 50 .........

neem de opmerking van Maurice...............vroegere tijden .
uit alles blijkt dat de oud gedienden zich storen aan de nieuwelingen .
of laat ik het zeggen zo voelen "wij"dat.

leg nou jouw verhaal naast het mijne en zie daar maar eens een midden weg in te vinden .........

ik weet hem niet zo direct.........

[hilco]

als dit dus en forum zou zijn voor beginnelingen had dit forum 5 jaar gelden al dood geweest

is door veel ervaren vliegvissers  in het begin gedragen  en groot gemaakt dus shut op met onzin uitspraak

en meteen weer een voorbeeld ; hoezo nou shut up en hoezo nou onzin  >

zo wil ik gewoon niet aangesproken worden begrijp je dat nou nog steeds niet?

praat nou eens gewoon met en tegen  me !

[hilco]

ik doel op de hoofd site van vliegvissers.nl daar staat dat het een website met forumis voor de (beginende) en Belgische vliegvissers.

dus een beginner gaat er vanuit dat ie met alles hier terecht kan ............

zo komt een beginner binnen , en als je dat weet wordt er een hoop duidelijk .

[hilco]

en toch wil ik als volwassen heer aangesproken worden

daar heb ik recht op

[A.de Vries sr]

Het gaat weer de goeie kant op. Mij wel duidelijk, als beginneling moet je hier de beledigingen maar vreten en verder je muil houwen. Ik ben hier weg. Het minimale beetje serieuze info lurk ik wel bij elkaar. Veel succes.

[gijsie20]

Haha..het was toch zeker een dag rustig op het forum!  ;D En een aantal nuttige topics waarin we informatie met elkaar delen.
Zullen we weer een dagje vrede inlossen? Of meer?  ;)

[rena]

en toch wil ik als volwassen heer aangesproken worden

daar heb ik recht op

Daar heb je inderdaad recht op Hilco.
Er zijn echter mensen op dit forum die mede forum leden niet met respect willen beantwoorden.
Dat ligt niet aan jou Hilco, dat ligt aan die mensen... ze weten niet beter, en kunnen niet beter.

Kennis laat je niet zien door k*t opmerkingen, dat laat je zien door normaal te antwoorden en mensen in hun waarde te laten.
Ook als de mensen wat klungelig antwoorden of vragen...

Respect.., verdien je, dat heb je niet zomaar!

Peter

[rena]

Het gaat weer de goeie kant op. Mij wel duidelijk, als beginneling moet je hier de beledigingen maar vreten en verder je muil houwen. Ik ben hier weg. Het minimale beetje serieuze info lurk ik wel bij elkaar. Veel succes.

Dat sommeert het wel duidelijk op!