Is daar een bepaalde strategie voor?
Af en toe zie ik dat bepaalde al wat oudere topics waar alsnog op wordt gereageerd daarna op slot gaan.
Heb ik dan iets ongeoorloofds gemist of is dat een bepaalde strategie?
Nee, daar is geen strategie voor.
Oude topics in het 'Marktplaats' forum worden wel van tijd tot tijd afgesloten.
Maar de andere topics blijven in principe gewoon geopend.
Als ze al een tijd niet actief zijn (>60 dagen) staat dat in het rood aangegeven boven het veld waar iemand zijn tekst typt, zodat ze in ieder geval kunnen zien dat het een oud topic is.
Maar zoals gezegd, in principe worden topics niet gesloten, tenzij er een reden voor is.
Die reden wordt dan denk meestal in het betreffende topic wel gemeld door een beheerder.
Bedankt. :D
Dat is duidelijk.
slotje erop? ;D
Quote from: A{b}r{a}xa{s} on May 31, 2012, 16:09:31
Nee, daar is geen strategie voor.
Oude topics in het 'Marktplaats' forum worden wel van tijd tot tijd afgesloten.
Daar kwam ik ook achter, nu het steeds langer licht bleef en meer ging vissen had ik "geen tijd" om een knap slot aan het geheel te breien van hoe het uiteindelijk geworden is. ;) Vliegvissers.nl mini-t-shirt (http://www.vliegvissers.com/SMForum/index.php?topic=3767.0van)
'k heb het slotje er af gehaald.... vol spanning wachten we nu op het slot Harry :)
Bas, heb je geen mogelijkheid om een soort van "notificatie/melding" knopje er in te klussen? dan kunnen gebruikers zelf aangeven wanneer hij dicht mag :)
zoals bij, bijvoorbeeld het motor-forum :)
(http://img17.imageshack.us/img17/1658/moderaterknopje.jpg)
scheelt jou weer wat zoek werk enzo :)
Quote from: Klaas on May 31, 2012, 19:12:23
De niet marktplaats topics gaan ook heel snel dicht,voordat je een mening hebt kunnen geven zit er al een slotje op onder het mom van"het is genoeg geweest".
...............................
Sluit niet meteen een heel topic maar verwijder gewoon de onzinnige antwoorden die niets kunnen onderbouwen en stuur een pbtje naar diegene die lopen te jagen naar herrie maken.
O.a. n.a.v. dit slotje stelde ik de vraag, want het is me al vaker opgevallen, dat zonder een voor mij duidelijke reden ( zoals taalgebruik of schelden) ergens een slot op gaat.
Blijkbaar mag er zo af en toe niet stevig van mening worden verschild over bepaalde zaken.
Onzinnige antwoorden verwijderen vind ik gevaarlijk, want wie bepaalt wat onzinnig is.
Met dat soort praktijken heb ik al hele nare dingen meegemaakt.
Als elke keer de reden van een slot wordt aangegeven heb ik daar vrede mee, je kunt het er mee eens of oneens zijn en naar aanleiding daarvan kun je gaan of blijven. Duidelijk genoeg.
Koen, die optie is er...
(heb gezien dat je hem inmiddels ook gevonden hebt. optie is overigens laatst ook gebruikt m.b.t. het genoemde topic :) )
Klaas zijn reactie ook gelezen, eerst ff een snelle douche gepakt (kon ik gelijk even nadenken hoe ik ging reageren) en nu met een mok warme koffie weer terug achter de pc. Reactie van Cornico ook gelezen, en ook nog even het topic terug gelezen.
Een discussie mag (graag zelfs) stevig zijn.
Wanneer de grens in een topic 'overschreden wordt' is geen vastgelegd iets.
Afgezien van het niet tolereren van bepaalde scheldwoorden, is dat ook heel lastig in een vast korset te gieten.
Daarnaast kan en mag iedere beheerder een topic sluiten (of een posting verwijderen) als hij/zij daar aanleiding toe ziet.
(Wel met melding, anders wordt het erg onoverzichtelijk en gaat het op censuur lijken.)
Dat brengt ook een zekere spreiding met zich mee in 'strengheid'.... dat deze niet te groot mag worden is mij ook duidelijk.
Wat dat betreft kan het geen kwaad om binnen de groep beheerders een en ander nog eens (verder) af te stemmen.
(NB. vaak wordt een en ander al kort besproken voor er een reactie komt.)
Het verwijderen van een posting binnen een topic is niet altijd mijn eerste keuze omdat (zoals Cornico ook aangeeft) een discussie dan heel vertekend weergegeven kan worden.
Maar als het 'moet'...moet het.
Ik denk wel dat wij als beheerders (nog) vaker op de achtergrond ons werk kunnen doen door mensen te wijzen op hun bericht.
Dan hoeft een topic mogelijk ook minder snel, of niet, gesloten te worden omdat voor een beheerder 'de grens' wordt bereikt.
Neemt niet weg dat als een beheerder dan uiteindelijk (in een waarschijnlijk later stadium) op het forum reageert dat ik wel hoop dat er dan iets wordt gedaan met het bericht van de beheerder en er niet 'Nederlands als we zijn, gewoon stug doorgegaan wordt'. :)
Wat betreft het genoemde topic, de laatste 'inhoudelijke' reactie daar (voor Henk het topic sloot) vind ik ook een onnodige.
Misschien was het beter/handiger geweest om die te verwijderen en het topic open te houden....
Ik heb zelf ook reacties over die posting gekregen maar kon vanaf mijn werk niet inloggen en reageren (wel meelezen trouwens) anders had ik het topic op dat moment mogelijk ook wel uit voorzorg gesloten.
Gelukkig ben ik ook maar mens en maak ik ook wel eens een foutje ::) ,
nu ik teruggelezen heb zou ik waarschijnlijk alleen op de posting gereageerd hebben......
....dus, om jullie de kans te geven jullie kennis m.b.t. de 'krachten van de hengel' verder te beargumenteren ....het slotje gaat er daar weer vanaf.
off-topic : Vandaag van Maurice een hele lading mooie vlieggies binnengekregen...die moeten sowieso getest gaan worden.
Weersvoorspellingen zijn niet echt super, maar we zien vanzelf wel... kunnen altijd nog een pint gaan pakken als we echt nat willen worden. ;)
Na het weekend 'gooi ik een en ander nog eens in de groep'.
Quote from: A{b}r{a}xa{s} on May 31, 2012, 18:54:50
'k heb het slotje er af gehaald.... vol spanning wachten we nu op het slot Harry :)
Dat was niet mijn bedoeling, moet ik ook weer aan het werk. ;)
Het is mijn eerste visloze dag sinds weken,
dus nog maar ff wachten,
eerst nog maar ff met ov4 bezig houden.
Heel mooi vervolg anders hier boven ;D , ...
hoop dat het weer zaterdag mee zal vallen en jullie, ondanks het onkruid, leuk kunnen vissen en vangen.
dat verslag mag je na zaterdag wel afmaken ;)
slotje staat er weer op. :'(
...nog even snel op het forum kijken voor we afreizen, zie ik het vervolg....en heb ik alweer spijt dat ik de pc aangezet heb.
slotje van Henk ben ik het helemaal mee eens als ik het betreffende topic zie.
'Blijkbaar wordt elke vinger aangegrepen om direct een pols af te hakken.'...jammer, heel jammer.
Maar goed, dat ging ik vlg week 'in de groep gooien'.....
@Klaas : zou je jouw signature/handtekening kunnen aanpassen. je mening geven is 1 ding, de manier waarop is iets anders.
Het zou je sieren man en paard te noemen wanneer je problemen hebt met één of meer mensen.
Aangezien ik uit het oosten kom voel ik me aangesproken, maar herken me niet (helemaal ;)) in je woorden.
Misschien kun je me uit een boze droom helpen.
Ook dit is weer een interessante discussie.
Ben het er wel mee eens, dat er misschien wat beter afgestemd kan worden wanneer een moderator een topic op slot doet en wanneer niet. De reden van het sluiten geven alvorens deze te sluiten vind ik sowieso wel goed. Maar ik heb wel mijn twijfels bij redenen als:"Dit is hier al eens besproken" (zonder een link te geven naar de discussie waar dat al besproken is), "Er worden geen nieuwe argumenten meer ingebracht", "Het gaat niet over vliegvissen" (terwijl het onderwerp in "Vanalles en nogwat" geopend is) enz.
Het verwijderen van posts is (zoals reeds aangegeven) tricky business omdat dat ERG subjectief is.
Verder herken ik me niet echt in het beeld, dat pittige discussies (zolang er maar niet gescholden wordt) hier gerespecteerd en gewaardeerd worden. Dat is op zich niet heel erg; ieder forum is anders. Regelmatig zie ik dat mensen als eerste en enige toevoeging in een topic roepen, dat er een slot op mag. Dat gaat natuurlijk nergens over. In dat soort gevallen denk ik al helemaal: laat het dan gewoon lekker doorpruttelen en ga topics lezen die je wel leuk en interessant vindt!
Daarnaast zie ik soms ook opmerkingen in topics waarvan ik me direct afvraag waarom het nodig is om die te plaatsen. Dan heb ik het over opmerkingen waarvan iedereen op voorhand weet dat het fout gaat. Volgens mij moet je zonder problemen kunnen roepen dat je bepaalde zaken onzin vindt. Wanneer je te veel iemand persoonlijk aanspreekt weet je donders goed, dat het niet meer over het onderwerp gaat maar om de persoon. Maar ook juist een generieke uitspraak waarin niemand persoonlijk wordt aangesproken kan voor problemen zorgen. Er is immers altijd wel iemand die zich aangesproken voelt en er vol op ingaat. (En we zijn allemaal vissers, dus zoiets zie ik gewoon als: kijken wie het aas pakt! ;) )
Tenslotte denk ik dat de meeste mensen het heel goed weten wanneer ze een grens over gaan. Geheel verhit zitten ze dan toevoeging op toevoeging in een discussie te gooien. Ik weet dat zo goed, omdat ik me er zelf ook wel eens schuldig aan gemaakt heb. Loop even weg bij de pc, ga even douchen, vissen, koffie zetten...het maakt niet uit... en reageer daarna pas weer.
Ik kom ook uit het oosten en ben ik dus wijs.
Maar ik snap helemaal niet meer waar het allemaal over gaat. Kunnen we niet gewoon hebben over het plezier van het vangen, onthaken en het terugzetten van de vis. Op die manier is het plaatje compleet en zeker als je ziet dat de vis ongedeerd wegzwemt. Er zijn zelfs vissers die ze nazwaaien (ok oftopic).
ik ben een tukker...en de wijzen komen uit het oosten,dat is waar.....maar het waren er maar drie helaas ;D
Klaas, het lijkt wel of jij op een ander forum zit dan ik.
Af en toe gaat het er verhit aan toe, maar met zoveel leden kunnen we het nooit altijd eens zijn.
En dat hoeft ook niet, verschil in mening is juist interessant, zolang we maar netjes blijven.
Lijkt me goed het advies van plantje ter harte te nemen en even een pauze in te lassen, je lijkt
nu wel erg verhit (hoef me toch geen zorgen te maken? ;)).
Smile ;D jezus loves you...don't worry ga happy wezen :)
Klaas even voorop gesteld: zou je je post misschien even aan kunnen passen en dingen die uit een ander topic komen in quote tags kunnen zetten? Ik zou het graag voor je doen, maar die mogelijkheid heb ik niet. Het is dat ik weet wat er in dat andere topic staat, maar anders is het erg lastig lezen. Is een kleine moeite en moet wel kunnen.
Los daarvan ben ik het deels met je eens. Naar mijn idee heb je inderdaad niemand beledigd met je uitspraak. Eerder werd aangegeven, dat men hier graag (pittige) discussies ziet, zolang er maar niet gescholden wordt; van schelden is hier zeker geen sprake. En ik moet ook wel zeggen, dat ik bij andere opmerkingen ook dacht:"Huh? Dit mag wel? En waarom leidt de uitspraak van Klaas dan tot sluiten van het topic?!?"
Waar ik het niet mee eens ben is de speculatie die je doet over de achterliggende reden om een topic op slot te doen en de ene uitspraak wel te tolereren en de andere niet. Ik denk dat je namelijk voorbij gaat aan een andere mogelijkheid: verkeerd begrepen worden. En dan kan het zowel zijn, dat jouw uitspraken heftiger opgevat worden dan dat ze zijn, maar het kan ook zijn dat iemand anders zijn uitspraken minder heftig opgevat worden dan dat ze zijn.
Ook het interpretatieprobleem heb ik hier al vaker genoemd, maar er wordt naar mijn idee af en toe iets te luchtig mee omgegaan. Soms hoef je een topic helemaal niet te sluiten; help gewoon een misverstand uit de wereld en je bent er ook!
En ook taalgebruik leidt volgens mij regelmatig tot problemen.
Ik roep ook wel vaker dat ik het allemaal maar belachelijk vind, dat mensen met een #2 op voorn gaan vissen. Je #6 is daar ook prima voor. Zolang mensen me niet voor rotte vis uitmaken mogen ze zelfs zeggen, dat ze dat een belachelijke uitspraak vinden. Zolang ze maar met argumenten komen. Als ik in zo'n discussie zit (die ik zelf verder best prima vind) vind ik het raar als iemand anders zegt:"Ja, nu wel genoeg gekeuveld, de discussie gaat op slot!" Zo'n topic vreet toch geen brood?!? Naar mijn idee moet een topic alleen op slot als de boel echt uit de hand loopt. De andere reden zou inderdaad kunnen zijn wanneer het de Marktplaats betreft. Waar dit topic ook weer om begon: ook ik heb het idee, dat topics veel sneller op slot gaan dan strikt noodzakelijk; wat is de reden daar achter? Topics gaan in ieder geval ook op slot om andere redenen dan die Bas aangaf.
Ik denk dat Rossie het heel goed snapt en volgens mij de meeste forumleden ook wel.... Het gaat in het bewuste topic al lang niet meer om de inhoud, wat ik op zich een heel interessante discussie vind, maar het gaat/ging steeds meer richting: gelijk krijgen, gelijk halen en kijken " wie de langste " heeft..... Daar hebben we in 'het verleden' al zat mee te maken gehad en daar hebben we geen zin meer in... Dus als een topic die kant op gaat, komt er eerder dan voorheen een slot op.... Of je het nu leuk vindt of niet....
Zoals hierboven al aangehaald gaat het zeker in de woorden die gebruikt worden steeds heftiger. Of die woorden al dan niet beledigend bedoeld zijn weet ik niet ( de mensen hier kennende niet), maar het blijven nu een keer letters op een scherm die zonder uitleg, context of gezicht uitdrukking gelezen worden.... En dan komen ze toch vaak anders over.... Om te voorkomen dat het dan echt de verkeerde kant opgaat sluiten we het topic. In de spelregels is daar ook het een en ander in aangescherpt.... Elke keer vertellen waarom lijkt me dan ook overbodig....
Edit: ik heb de tekst 'veralgemeniseerd'......
Ok, in dat geval moet "off topic gaan" ook genoemd worden als reden om een topic te sluiten.
Daarnaast moet je ook noemen dat wanneer mensen te fel worden een topic ook gesloten kan worden. (En met te fel bedoel ik dan nog ver voordat mensen gaan schelden.)
Bovendien zou je moeten noemen dat wanneer een topic "nergens meer over gaat" dat ook een reden is om het te sluiten.
Misschien moet ik de spelregels er nog eens op nalezen, want dit is niet wat ik van Bas begreep in zijn eerdere toevoeging op dit onderwerp.
Maar ik ben het wel met Klaas eens, dat een topic dan direct na het overtreden van de regels gesloten moet worden. Niet twee toevoegingen laten staan en bij de derde ineens een topic sluiten. En zelf nog een reactie op de laatste reactie geven en dan het topic sluiten is natuurlijk olie op het vuur gooien :)
Ik vraag me nu ook af hoe lang dit topic nog open blijft ;) Vandaar ook dat ik me afvroeg waarom sommige topics zo snel op slot gaan. Ik heb dan niet het idee, dat het de verkeerde kant op gaat. En als een topic nergens meer over gaat...wat dan nog? Dit is ook helemaal niet bedoeld als aanval op de admins; ik ben al lang blij dat er mensen zijn die deze taak op zich nemen! Maar ik zou liever juist ook de admins aansporen af en toe wat relaxed te zijn. Zolang de boel niet uit de hand loopt gewoon laten gaan zou ik zeggen.
Ja daar heb je gelijk in Klaas.... Ik reageer op je laatste post, maar dat moet natuurlijk algemeen naar iedereen op het forum .... Ik pas het aan....
@Plantje.... Het blijft voor ons ook steeds zoeken waar, wanneer en waarom het voor ons (Mods en admins) genoeg is.... Het blijft hobby en vallen en opstaan....
Wat dat betreft zijn deze dingen misschien ook wel prima.... Dan wordt het steeds duidelijker.... ( hoewel ik niet hoop dat het uiteindelijk helemaal dichtgetimmerd gaat worden.... ??? )
Zeker is het vallen en opstaan Sieger. Laten we ook vooral hopen, dat we er met zijn allen uiteindelijk beter uit komen.
En verder discussies gewoon lekker laten gaan als er niemand mee benadeeld wordt.
Ik heb ook wel eens hier of daar gedacht:"O o o...Klaas! Wat ben je nu aan het roepen?!?" Maar puur gekeken naar de discussie waar hier regelmatig naar verwezen wordt vind ik niet dat hij het te bont heeft gemaakt en kan ik zijn verbazing wel begrijpen.
Ik ga mijn bedje opzoeken. Morgen lekker aan de Carbage run auto knutselen. Vandaag helaas de snoek die achter het huis zwom niet kunnen verleiden; wel nog een leuk voorntje kunnen vangen!
Zoals gezegd we doen wat we kunnen en dat gaat de ene keer beter/anders dan de andere... Of het ooit 100% wordt... Geen idee, maar wat ik zeker weet is dat dingen als persoonlijke macht hier bij de Mods niet bestaan (die heb je namelijk niet, maar kun je hooguit krijgen van de forumleden....) ... Hooguit wat verschillen in aanpak....
Ik heb er over gezegd wat ik wilde.... Voor mij lekker over gaan tot de orde van de dag... Euh nacht....
(vind het wel zonde van de hengels die eraan gaan trouwens.... ;) )
waar haal jij dit uit dan Klaas ?
Sieger Bas Rossie schrijf nu dan ook op het forum die waarschuwing aan mr Team.
Het voordeel dat dit topic niet op slot is gezet bewijst zich maar weer omdat na een verduidelijking van Klaas, Sieger z'n bericht aanpaste.
Dat vind ik klasse van Sieger en bewijst dat het zo ook kan.
Klaas in dat opzicht vast wel tevreden dat hij de kans kreeg om iets te verduidelijken.
Klaas, wees daar nu ook eens blij mee. :D
En je andere "vraag" is nu vast ook wel duidelijk, geef de mensen even wat tijd, Bas is aan het vissen en gun hem dat.
Geef ze ook even de tijd om het overleg te hebben dat Bas in het vooruitzicht heeft gesteld.
Vaak ben ik het met je eens ook al ben je soms wel erg direct, maar heb ook begrip dat niet iedereen daar goed mee overweg kan.
Ik heb je op de Fair toch gezien Evert?
Ieder vogeltje zingt zoals het gebekt is.
Sommige hebben nu eenmaal een pittiger taalgebruik dan anderen. De een schrikt zich te pletter van een bepaald woord terwijl een ander het gebruikt zonder het door te hebben. Als we dit van elkaar kunnen accepteren valt er al een hoop gedonder weg.
Ik denk dat aanvallen op het persoon niet thuis horen in een topic over materiaal, en dat daar zeker mensen op aangesproken moeten worden. Om een topic te sluiten omdat een hengel uitgescholden wordt, ik moet er eigenlijk een beetje om grinniken. Dan voelt iemand zich wel heel verbonden met zijn materiaal.
Dat er vriendschappen en voorkeuren zijn tussen leden van het forum is mij ook opgevallen en is volgens mij heel normaal. Zeker gezien dat dit forum volgens mij heel lang een klein trouw clubje is geweest en in een korte tijd heel hard gegroeid is. Ik denk dat hier nog aan gewend moet worden. Misschien zijn niet alle mods zich hier ook bewust van, en moeten ze zich, bij een reactie ('waarschuwing', 'slotje', 'laissez faire'), afvragen of deze reactie objectief is, of ingegeven door de ervaringen met iemand.
Kort gezegt, een vriend geef je minder snel straf dan iemand waar je niet mee door een deur kan.
Blij te zien dat de discussie goed uitvalt nu. Een slotje hoeft dus niet zo snel, in het begin leek
deze topic ook aardig uit de hand te lopen, nu is het toch een mooi voorbeeld van dat we uiteindelijk
een aardig eind bij elkaar komen (en het netjes blijft ;)).
Goed dat sommigen de moeite namen de teksten goed te lezen en er genuanceerd op te reageren.
Met het overleg v Bas in het vooruitzicht en het punt dat nu duidelijk gemaakt is, kan het alleen maar
beter worden, goed bezig mannen :)!
Ik ben jaren mod geweest op een forum mbt reptielen. Is wel iets anders dan vliegvissen maar toch mod.
Als mod moet je discussies toestaan hoe heftig ze ook kunnen zijn. Echter als het uitdraait op persoonlijke aanvallen moet/kun je eerst een waarschuwing geven aan de betreffende persoon die de aanval doet.
Voldoet die persoon of personen niet aan de waarschuwing kun je er voor kiezen deze persoon/personen enige tijd te bannen of het topic te sluiten. Sluit je het topic vind ik dat je hier een reden voor moet geven die voor iedereen duidelijk is.
Trouwens vind ik persoonlijk dat de woorden als k u t , kanker, tyfus ed niet thuis horen op een forum. Er zijn genoeg andere woorden om iets uit te drukken. Zou ik echter een topic sluiten om dergelijke woorden? nee maar er zou wel een pbt'je verstuurd worden naar de persoon.
Soms snap ik bepaalde discussies ook niet of wil ze niet begrijpen omdat ik vind dat het nergens over gaat. Echter voor de persoon die het topic opent kan het heel interessant zijn om die discussie te openen. Let it be denk ik dan en zolang er niet beledigd wordt, laat gaan.
Maar om af te sluiten aan iedereen het advies, laat mensen in hun waarde. Ook al ben je het niet eens met iemand realiseer je dan dat niet iedereen denkt zoals jijzelf. Ieder huisje heeft zijn kruisje is zo'n uitdrukking maar deze heeft ook betrekking op mensen.
Trouwens zitten we niet op dit forum om over vliegvissen, vliegbinden en alles wat daar bijkomt kijken te kletsen.
Als je problemen hebt met bepaalde uitspraken van iemand laat dit dan weten aan die persoon in een pb maar spui je gal niet via het/een topic.
Zo en nu weer over naar de orde van de dag, nog iemand gevist vandaag ;)(niet op reageren off-topic)
Klaas, ik zou me bijna gaan beschuldigen wat ik schreef in mijn vorige post. Echter doe ik niet.
Je krijgt van mij nu een PB wat je daar mee doet moet jezelf weten. Als je hem wilt plaatsen van mij mag je.
Quote from: Klaas on June 02, 2012, 22:24:52
Wie kan me ermee helpen.
Klaas ook nu ben ik het helemaal met je eens .
Ook mijn mening na mijn kortstondig verblijf hier is, dat voor mij Rossie best eens meer voor kwaliteit dan voor kwantiteit mag gaan.
Van mij krijgt hij de bokaal voor prietpraat, gelukkig (voor hem) dat de gewone leden daar geen slotjes op kunnen zetten. ;D
Lijkt wel als je hoog opgeleid moet wezen om hier iets te mogen zeggen,of doen,of erger lid mag wezen.
lijkt wel dat jullie nu toch wel meerdere handjes op 1 buik zijn.
vindt het best,en als je mij wat wil bij brengen,prima.
En dat mensen pbtjes naar mekaar sturen van wat schrijft die Rossie toch allemaal,zal wel komen dat ik geen,goed Nederlands kan.
Goh ja geschikt als mod nee klopt ook.
Maar wordt is tijd dat blaaskaken en schreeuwers is,de mond wordt gesnoerd.
opruiers en weet ik het allemaal.
Gaat om een slotje die dan wel 2 keer opslot wordt gedaan(PR) en dat dit het hele weekend programma mee wordt gevuld.
Vindt het leuk om mensen te plagen,en dan maar gauw een slot erop.
Ben dr wel klaar mee,helaas zal ik de handoek niet in de ring gooien,en ook geen slot meer plaatsen,mogen de andere Mods doen.
Marten wat jij nu ook uit kraamt vindt ik ook belachelijk,spijt me dat te lezen.
had van jou,als die wijze uit het oosten,niet verwacht.
maakt me ook niet uit.
scheelt kan wat hebben.
bij deze heren,fijne avondt en weltrusten als je er toe bent.
en ja kwaliteit van een autist,kan je dan ook niet verwachten.
doe de mee wat jullie willen.
de groeten de Sloten maker.
Quote from: Rossie69 on June 02, 2012, 23:41:34
Marten wat jij nu ook uit kraamt vindt ik ook belachelijk,spijt me dat te lezen.
had van jou,als die wijze uit het oosten,niet verwacht.
Wat ik tussen jouw regels lees wist ik niet en dat spijt me.
Mijn reaktie zou wellicht iets genuanceerder geweest zijn, maar wel met dezelfde inhoud.
En omdat kennelijk meer mensen zoiets denken/ vinden, zou je er ook eens over kunnen nadenken of er niet misschien een ietsiepietsie waarheid in zit . . . .
Vaak zijn het de grootste zeur.akken van,een forum,die alleen maar serieus willen worden genomen, en andere ook naar hun pijpen moeten dansen,en normaal gedrag vertonen.zo niet zijn ze voer voor ze.
Ik ben nu eenmaal zo,ben niet zo,n droogkloot.
Maar kan ook serieus wezen,de mensen die me dan ook ,op die manier kennen.
Nu houd ik erover op,straks wil je mn blote billen nog zien ;)
Ook mijn mening na mijn langstondig verblijf hier is, dat voor mij Rossie best eens meer voor kwantiteit ;D dan voor kwaliteit ;) mag gaan.
Van mij krijgt hij de bokaal voor pret maker krijgen, gelukkig (voor hem) dat de veel gewone leden daar ook zoo over denken
dus Henk voor mij ben je een toper ::proost:: ::proost::
grrrrrrrrrrrrrrrr gerrit :-* :-*
Ik dacht dat hiervoor al een paar keer geschreven was dat je het niet op de persoon speelt en vervolgens gebeurt het wel weer.................vreemd.
De topic waar het om gaat is in mijn ogen niet bijster goed gebracht maar de schrijver heeft in het verleden ook al eens aangegeven geen talen knobbel oid te hebben......prima en met dat in mijn achterhoofd lees ik de topic. Een topic dat echter wel zeer intressant is als je leest wat terzake doet.
Soms is het gewoon fijn als je al eens mensen van het forum gesproken of meegemaakt hebt, dan kan je de berichten ook beter lezen met in je achterhoofd hoe ze het bedoeld zouden hebben.
Waar ik een beetje moeite mee heb zijn mensen die nog maar weinig gepost hebben op dit forum, weinig mensen hebben gesproken toch een mening moeten geven over mensen. Laat dit soort mensen niet vergeten dat sommige forumleden ook wel eens een luchtige/grappige/onzinnige opmerking willen maken om de spanning weg te halen. Probeer de mensen te leren kennen en geeft dan pas een mening. Snap je een opmerking niet of staat de opmerking je niet aan......vraag om duidelijkheid desnoods in een pm.
Naar mijn beeld wordt het allemaal iets te veel en te lang opgeklopt.
Is er nu niet een ander moderator die deze discussie kan sluiten. Hier zitten veel mensen niet op te wachten en ik al helemaal niet. Het niveau komt aan bij een dieptepunt zonder dat er eer wordt gedaan aan dit topic dus heren pak een fles drank, ga je helemaal klem zuipen of doe er wat anders mee maar stop met de wijsneus uithangen en denk vooral niet met jezelf toegekende vermeende intellectuele kwaliteiten de wijsneus uit te hangen.
Tsja, jammer dat de discussie nu toch weer op de man gespeeld wordt.
Het onderwerp slotjes was duidelijk, goed dat hier eens over werd gesproken.
Nu lijkt het inmiddels meer op een moddergevecht, wat ik zeer jammer vind :'(
Hier komt niets goeds van en het geeft enorme scheve verhoudingen, waar denk
ik niemand op zit te wachten.
Kennelijk kunnen we dus toch niet zonder moderators die slotjes plaatsen ;)
Quote from: weerwolf on June 03, 2012, 00:53:04
Soms is het gewoon fijn als je al eens mensen van het forum gesproken of meegemaakt hebt, dan kan je de berichten ook beter lezen met in je achterhoofd hoe ze het bedoeld zouden hebben.
Dat ben ik wel met je eens. Met name over personen ben ik dubbel voorzichtig met het geven van mijn mening als ik deze personen nog niet in real life ontmoet heb. Met Joost ben ik wel eens gaan vissen...uiteraard komt het forum dan ook ter sprake. Joost heeft me op die manier ook kunnen bijbrengen, dat bepaalde mensen in real life wel wat anders zijn dan hier op het forum en allemaal prima meevallen. Wederom was ik blij, dat ik niet te fel ben geweest tegen die mensen.
Maar juist ook wanneer je mensen wel in real life ontmoet hebt...wees dan ook voorzichtig met het plaatsen van berichten over die mensen die je alleen snapt als je de persoon in kwestie kent. Daarmee bedoel ik: insider jokes werken vaak niet op een forum waar mensen zitten die je niet in het echt ontmoet hebt.
Daarom heb ik ook wel eens aangegeven: voordat je iets plaatst, denk even na of je hetzelfde tegen die persoon of groep zou zeggen wanneer deze voor je zou staan.
Quote from: weerwolf on June 03, 2012, 00:53:04Waar ik een beetje moeite mee heb zijn mensen die nog maar weinig gepost hebben op dit forum, weinig mensen hebben gesproken toch een mening moeten geven over mensen. Laat dit soort mensen niet vergeten dat sommige forumleden ook wel eens een luchtige/grappige/onzinnige opmerking willen maken om de spanning weg te halen. Probeer de mensen te leren kennen en geeft dan pas een mening. Snap je een opmerking niet of staat de opmerking je niet aan......vraag om duidelijkheid desnoods in een pm.
Ik snap je punt, maar het is wel een glijdend vlak als je mensen maant tot voorzichtigheid, omdat ze nog niet zo lang op het forum zitten. We willen ook niet dat het een ons-kent-ons-forum wordt lijkt me zo. Ik zit ook nog maar relatief kort hier, maar heb het gevoel dat ik wel gewoon zonder problemen mijn mening kan en mag geven.
Maar het gaat me met name om je laatste punt: om duidelijkheid vragen. Ik moet Klaas nageven, dat hij dat nu toch al een paar keer gedaan heeft. Zo ook hier weer:
Quote from: Klaas on June 03, 2012, 00:59:36
Maar het is toch niet zo moeilijk voor je om gewoon een vraag te beantwoorden,dat hoort toch gewoon bij je taak als mod,ofniet???
Dus nogmaals vraag ik gewoon wat je nu met dit stukje bedoeld,ik geloof dat je daar toch gewoon antwoord op kan geven.
"waar haal jij dit uit dan Klaas ?
Sieger Bas Rossie schrijf nu dan ook op het forum die waarschuwing aan mr Team."
Echt Rossie je plaatst dit maar wat is de bedoeling hiervan,kan je het uitleggen,of iemand anders graag die de betekenis hiervan weet???
En dan lijkt me dat nog niet eens zozeer de taak van een mod. Lijkt mij, dat wanneer je een opmerking plaatst en iemand vraagt of je dat kunt toelichten je heel veel problemen kunt voorkomen door gewoon even dat in andere (heldere) taal te verwoorden. Voor het geven van een toelichting hoef je niet hoger opgeleid te zijn. Als het dan nog niet duidelijk is kan er nog een keer om duidelijkheid gevraagd worden.
Helaas heb ik ook de ervaring, dat ik een keer iemand om duidelijkheid heb gevraagd; dat was een zeer moeizaam proces. Vervolgens heb ik zelfs aangegeven: bedoel je A of bedoel je misschien B? Ook daar heb ik toen geen duidelijk antwoord op gekregen, maar weer een uitleg waar ik eigenlijk niets mee kon. Dat is jammer en levert meer frustratie op dan nodig. Wel heb ik toen besloten er verder geen punt van te maken en het naast me neer te leggen. Immers: met alle intepretatieproblemen krijg je meer frustratie dan duidelijkheid als je het op het spits gaat drijven. En uiteindelijk is dat van geen enkel forum het doel lijkt me zo. (Uitzondering daarop zijn discussiefora die gaan over discussiëren of de Nederlandse taal ;) )
Plantje, (wederom) mooi verwoord, ben het geheel met je eens.
Jouw manier van reageren is 100% duidelijk (misschien een voorbeeld?).
Je bent er in het verleden al eens op aangevallen, maar deze wijze van
reageren maakt wel dat er geen misverstanden ontstaan.
Ook vind ik dat of je nu kort of lang op het forum zit, niets uit zou moeten maken.
Kort of lang, houd het concreet en wees bereid verantwoordelijkheid te nemen voor wat
je schrijft/doet (bv verduidelijking geven indien iets niet duidelijk is).
Durf ook kritisch naar jezelf te kijken, in dat opzicht is dit forum leerzaam, je merkt
hoe jouw opvattingen op verschillende manieren kunnen worden opgevat, of dat
mensen het bv helemaal niet met je eens zijn. Dat is leerzaam, waardeer dat!
Als je met mensen spreekt die het met je eens zijn, leer je niets.
Pas als je iemand spreekt die het niet met eens is , wordt het interessant ;D
Van bevestiging kun je ook wel wat opsteken. Vooral als je kritisch naar jezelf bent.
Ik weet dat ik wat te lang van stof ben. Ik probeer te zorgen, dat het punt duidelijk is; van welke kant je er ook tegenaan kijkt. Dat leidt tot (te) lange verhalen, die worden vervolgens half gelezen waardoor een eventuele reactie daarop over iets heel anders gaat of alsnog mijn punt niet vat ;)
Tenslotte: goed dat we het eens zijn, maar meer veren in mijn reet past niet :D Ben al lang blij, dat ik niet de enige ben die er zo over denkt!
@Rossie en @Klaas
Ik vind jullie alletwee leuk voor het forum. Rossie laat mij lachen en Klaas zet me aan het denken. Maar de aanvallen van jullie op elkaar doet geen van twee met mij, ik lach niet en wil er niet over denken.
Ik denk dat schelden met puntjes of spaties ertussen geen verschil maakt dan het gewoon opschrijven, het is meer de manier hoe je met elkaar om gaat.
De aanvallen waardoor de schrijvers elkaar beschadigen, maakt wel duidelijk dat een moderator die evt in kan grijpen (helaas) dus nodig is, om weer op het topic terug te komen. Het grote aantal lezers en relatief kleine aantal reageerders, kan er op duiden dat meerdere mensen er niet vrolijk van worden (er er niet op willen of durven) reageren. Dat kan niet de bedoeling zijn. Laten we het leuk houden ;D.
Dit topic maakt ook duidelijk dat we meer respectvol naar elkaar moeten reageren.
Helemaal mee eens Gerrit!
Is er nu werkelijk waar geen enkele moderator die ingrijpt. Een persoon zal gestopt moeten worden in zijn monolog die allang aan het doel voorbij is geschoten.
Laat na mij alleen klaas nog een keer reageren dan heeft hij het laatste woord en daarmee zijn zin.
Stichting Correlatie ????? leg uit snap ik niet.
Ook voor drankproblemen ???
Nou nou kunnen we het gezellig houden?
Als je een probleempje hebt met elkaar praat het lekker privè uit en niet hier,
elkaar doorverwijzen naar een externe stichting geeft duidelijk aan dat er iets schort aan je eigen capaciteiten.
::zucht::
::zucht:: Ik haak af bij dit topic.
Tja, het is natuurlijk helemaal dubbel om dit topic nu op slot te doen.
Ben benieuwd wat Cornico er -als topic starter- van vindt.
Wel denk ik dat als je dit nu op slot doet je het risico loopt, dat de vragen bij deze of gene blijven bestaan en dat het een terugkomend probleem blijft.
Even terugkomend op de start van het topic: staat er in de spelregels een lijst met zaken die tot sluiting van een topic leiden? Zo niet, is het misschien verstandig deze op te nemen? Dan kunnen we het daar in ieder geval over eens zijn en hebben we misschien nog hier en daar wat grijze gebieden, maar dat kan dan wel danig minder worden!
Ik ben niet eens aangehaakt ^--^ ik check regelmatig de laatste nieuwe berichten, en iedere keer staat dit topic er weer tussen. Je ontkomt er niet aan het te lezen. En ik moet zeggen, dit werkt niet sfeer verhogend.
Een discussie is prima, maar deze is naar mijn idee te ver uit de hand gelopen.
Respecteer elkaar, en probeer sommige dingen met een korreltje zout te nemen, ipv op alle slakken zout te leggen.
Problemen met elkaar.... Spreek elkaar er op aan zonder de hele wereld deelgenoot te maken.
Daarbereik je veel meer mee.
Wat mij betreft nu echt een welverdiend slotje, en over naar de orde van de dag.
Offtopic
Zou de graskarper vanavond eindelijk eens willen bijten op m'n zalmei ? En daarna ook blijven plakken ?
Quote from: Plantje on June 03, 2012, 18:22:51
Ben benieuwd wat Cornico er -als topic starter- van vindt.
Ik vind dat het antwoord van Bas, zeker in tweede instantie, duidelijk genoeg was en heb ook aangegeven dat voor mij daarmee de kous af was.
Dat dit later een al langer smeulend vuurtje blijkt te zijn kon ik niet bevroeden.
Dat het ietwat uit de hand gelopen is was niet mijn bedoeling, maar ook ik heb me door een aantal reacties laten verleiden iets te zeggen waar ik zeker achter blijf staan, maar het ware beter geweest dat ik dat niet had gedaan en daarvan heb ik spijt.
Daarom ook specificeer ik nu die reakties niet omdat je dan de kans loopt dat er weer extreem gereageerd wordt.
Op dit moment zou ik Klaas vriendelijk willen verzoeken, omdat hij zijn terechte vragen al lang duidelijk heeft gemaakt, om niet meer te reageren of er minstens eerst over te willen slapen of een poosje na te denken.
De mensen tegen wie hij zich richt zullen dan waarschijnlijk niet meer de behoefte hebben om te reageren.
Dat vraag ik aan Klaas omdat Bas heeft toegezegd, als hij terug is, e.e.a. intern aan de orde te stellen, geef dat eerst eens een kans.
Ook vind ik het taalgebruik door een aantal mensen niet gepast en wat dat betreft was daarna een slotje, wat mij betreft, terecht geweest.
Nodig is gebleken erbij te vermelden dat ik evenals het woord "kwaliteit' met taalgebruik niet de spelling of zinsbouw bedoel maar de inhoudelijke bedoeling.
Klaas 8) 8) 8) 8) 8)
:'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Klaas ik had je een pm gestuurd en weet donders goed wat dit betekend. Daarin gaf ik wat advies wat jij totaal weer verkeerd opvatte, er bestaat nl maar één mening en die is van Klaas. Helaas moet ik je teleurstellen er zijn ook andere meningen.
Wilco heeft gelijk dat jij, Klaas dus, heel veel plezier wat mensen op dit forum beleven verziekt.
Vooral je antwoorden op sommige berichten dat iemand ergens niet geschikt voor is en je de persoon aanvalt slaat totaal nergens op. Een klein citaat wat je mij stuurde via pm:
"Ik vind jou een achterbaks typetje dat niet openlijk op het forum voor zijn mening durft uit te komen,je durft die mening van je wel via een pbtje te sturen,heel laf van je maar goed iets anders had ik ook niet verwacht van jou."
Ten eerste ken je me niet hoezo kan je dan iets van mij verwachten?
Het volgende citaat:
"Wat jij ziet in mijn schrijven als afzeiken is hetzelfde als wat ik zie hoe rossie mij en anderen behandeld op het forum,maar goed hij is tenminste nog niet zo laf vals en achterbaks als jij want hij laat het openlijk merken op het forum."
Hier komt je frustratie weer naar boven, ik vind nl als je iets persoonlijk tegen iemand hebt je dit via pm of pb laat weten. Jij moet echter laten zien dat Klaas zich niet laat kisten en voor zijn mening uitkomt.
Als ik iets niet ben is het laf, achterbaks en vals.
Genoeg van mijn kant. Ga verder ook niet in discussie met Klaas, is de moeite van het schrijven niet waard.
Ik hou ook op met deze discussie. Heb verschillende punten aangedragen en die zijn volgens mij goed geïnterpreteerd.
Als mensen vragen stellen zouden die (volgens mij) gewoon beantwoord moeten kunnen worden, maar zelf heb ik geen vragen in dit topic meer open staan. Slotje op het topic? Lijkt me niet nodig.
Gegroet en veel succes!
Zeg kinders ik blijf voorlopig ff weg van internet,
dit topic kan ik missen, ik ga doen waar het allemaal om draait vissen! ::houdoe::
Genoeg is genoeg.... Lang genoeg gewacht of de dingen zich op een natuurlijke weg regelen, maar kennelijk niet....