Hier zijn enkele tips voor het inbinden van een vleugel. Het heeft even geduurd. Sorry, maar ik had geen veren voor zo'n vleugeltje..dit is m'n eerste natte vlieg.
Ik zag dat je de rest van de vlieg aardig onder controle hebt, dus ik doe alleen de vleugel.
Neem 1 linker veer en 1 rechter veer.
(http://i131.photobucket.com/albums/p296/grovlan/1-6.jpg)
Selecteer de fibers die je wilt gebruiken. Een (dubbing) naald is hiervoor een handig hulp middel. Knip de fibers bij de schacht af.
(http://i131.photobucket.com/albums/p296/grovlan/2-5.jpg)
Leg de 2 fiber secties met de achterkant tegen elkaar. Zorg ervoor dat de uiteinden van de fiber secties gelijk gelijk zitten.
Houd ze boven de haak, en bepaal waar ze moeten komen.
(http://i131.photobucket.com/albums/p296/grovlan/3-3.jpg)
Leg de vleugels boven op de haak, waar je ze wil hebben en neem ze met de linker hand over. Knijp hard genoeg, zodat ze niet meer kunnen bewegen. Deze grip blijven houden, tot de vleugel helemaal afgebonden is.
(http://i131.photobucket.com/albums/p296/grovlan/4-3.jpg)
Nu wordt het een beetje lastig uitleggen, want ik heb 1 hand nodig voor het maken van de foto.
Terwijl je de druk op de vleugel blijft houden, doe je ALLEEN de uiteinden van de vingers uit elkaar..net genoeg om de binddraad vast te pakken. Je brengt de binddraad aan jouw kant omhoog en drukt hem tussen je vinger toppen...Nu ga je met je binddraad, aan de achterkant van de haak weer omlaag zonder de fibers omlaag te trekken..een losse lus maken. Wederom druk je de binddraad tussen je vingers en houdt deze vast. Ga nu weer aan jouw kant van de haak met de binddraad omhoog en trek de draad langzaam, schuin omhoog en een beetje naar achteren...tijdens deze handeling trek je de fibers omlaag, op de haak. Het helpt als je, op de plek waar de fibers worden samen gedrukt, ze een beetje nat maakt. NIET TE VEEL..ze breken dan gemakkelijk. Trek de fibers half omlaag....door de draad dus omhoog te trekken. Maak nu een tweede losse lus en trek de fibers helemaal omlaag...leg nog enkele normale windingen om de vleugel. Laat de linkerhand nog NIET los. Neem de "restanten" van de vleugel tussen duim en wijsvinger en draai deze uiteinden naar boven...eerst de achterkant en dan de voorkant. Doe dit enkele keren. Hier mee bereik je dat de fibers, die naast de haak zijn getrokken, weer boven op de haak komen te liggen.
(http://i131.photobucket.com/albums/p296/grovlan/5-2.jpg)
Als dit gelukt is, ziet het er ongeveer zo uit. De vleugel zit boven op de haak.
(http://i131.photobucket.com/albums/p296/grovlan/6-2.jpg)
Kontroleer ook even, of de vleugel recht zit. Het zou zonde zijn als je de vlieg klaar hebt en de vleugel zit niet goed.
(http://i131.photobucket.com/albums/p296/grovlan/7-2.jpg)
Op deze foto heb ik de vleugel recht getrokken. Zo ziet een vleugel eruit als tijdens het vast binden, de vleugel niet goed vast gehouden wordt. De fibers van de vleugel worden dan (ook) richting haakoog getrokken.
(http://i131.photobucket.com/albums/p296/grovlan/8-2.jpg)
Hoe corrigeer je dat? Neem de vleugel uiteinden tussen duim en wijsvinger en houd ze net boven de body van de vlieg.
(http://i131.photobucket.com/albums/p296/grovlan/9-2.jpg)
Beweeg je hand nu richting haakoog waardoor een bocht in de vleugel ontstaat. Houdt wel de vleugel tips GOED vast. Met je andere hand kun je ook nog de bocht in de vleugel, richting haakoog trekken.
(http://i131.photobucket.com/albums/p296/grovlan/10-2.jpg)
Als dit goed lukt, ziet de vleugel er vervolgens zo uit.....
(http://i131.photobucket.com/albums/p296/grovlan/11-2.jpg)
Om nu de juiste vorm in de vleugel te krijgen, plaats je je vingernagel onder de vleugel en.......
(http://i131.photobucket.com/albums/p296/grovlan/12-2.jpg)
....wrijft met je vinger.......
(http://i131.photobucket.com/albums/p296/grovlan/14-2.jpg)
....omhoog. Eventueel kunt je met een vinger de boven kant van de vleugel tegen houden.
(http://i131.photobucket.com/albums/p296/grovlan/13-2.jpg)
Nog een kleine tip...Als je dit soort vliegen, serieus wilt gaan binden, is een scalpel heel handig. Via ebay voor een 15 euro, voldoende voor een heel leven.
(http://i131.photobucket.com/albums/p296/grovlan/15-1.jpg)
Nu ik de foto zie, had de vleugel ietsjes rechter moeten zijn...nu is het een "natte zalmvlieg" ???
(http://i131.photobucket.com/albums/p296/grovlan/16-2.jpg)
Vragen en opmerkingen zijn natuurlijk altijd verstandig.
Jan.
maar je kan zien dat je het zalmvlieg binden beheerst Jan ;)
Heel mooi neergezet.
Maar hoe bepaal je de breedte van de vleugels ?
Is daar een nog een maat voor ?
of tel je de fibers ?
zou je de vleugels eerst een laagje lak smeren ?
Goede uitleg, ga zeker met deze uitleg op de achtergrond een keer vleugels proberen in te binden. Is me namelijk nog niet goed gelukt.
Henk, ook hier is degene met de bobin de baas. De binder bepaald de stijl van de vlieg.
ECHTER... :P Als standaard wordt de hoogte van de haakbocht genomen, dus van de haakpunt tot aan de haakschacht.
Ik neem altijd 2 strips met fibers, leg ze met de achterkant tegen elkaar, waarna je heel gemakkelijk kunt zien of de ene breder is dan de ander. Indien nodig kun je dan de overtollige fibers wegnemen met een naald.
Met deze vleugels kun je precies zo tewerk gaan.
Dryfly, het lukt je zeker. Het is gewoon een kwestie van oefenen. Het belangrijkste is, dat je de vleugel goed vasthoud tijdens het inbinden en dat hij boven op de haak zit en niet aan de zijkant.
Jan.
Op de binddag zag ik Klaas ook bezig met vleugeltjes.
Die lakte de binnenkant van de vleugeltjes zodat ze niet zo snel los/uit elkaar gaan.
Quote from: klaas on February 02, 2011, 19:32:16
Nou ik lak niet de hele binnenkant maar alleen het uiteinde.
Is voor welke immitatie je bind,voor siervliegen is dat niet nodig.
Klaas
Bedoel je dat je dat alleen maar doet met vliegen waar je WEL mee gaat vissen... Blijft dan dan goed na xx uur vissen?
Dank je Klaas.. ik ga kijken..
die Donald kan ook een leuk vliegje binden ;)
En vissen kan die ook:
(http://www.coloring-on-line.com/image/photo1/Donald,fishing,Walt_Disney,coloring,pages.gif) ;D
Sorry een beetje ::offtopic::
Quote from: klaas on February 02, 2011, 19:29:37
Mooi voorgedaan Jan.
Vroeg me alleen af wie of welk patroon bepaald de stand van de vleugel???
Klaas
Klaas, dit zijn klassieke traditionele natte vliegen. Dus denk ik dat het het type vlieg is en de binder, die de vliegen "ontwikkeld" heeft, bepaald heeft, hoe de vleugels eruit zagen/zien en het type . Ook de veer bepaald een beetje de vorm, echter of ze nou Mallard, gans, ed, gebruikt hebben of veren die niet samen te voegen zijn, zoals Bruine mallard, teal, tippet fibers, ed. , deze vorm werd wel nagestreefd.
Je zou kunnen zeggen dat het de Gaudy flies onder de natte vliegen zijn.
Hou er wel rekening mee dat ik hier (ook) geen expert in ben. Heb er wel wat over gelezen, maar dat was het dan ook.
Als je 8 maanden stil moet zitten, ga je de gekste dingen lezen ;D
Jan.
Maar... wel een heel leuk onderwerp om je in te verdiepen... Natte vliegen bedoel ik... Vooral omdat er in Nederland niet zo heel veel mee gevist wordt..
Ik heb net 2 nieuwe boeken over het onderwerp binnen.. a guide to North Country flies ( Mike Harding) en Wet-Fly Tying and Fishing (Roger Fogg)...
Moet nog beginnen te lezen, maar de spullen liggen al klaar... :D
is toch een moeilijke manier van binden.
maarja die bobin vast houd heeft ...
maar vindt dit super,Hendri zal hier ook zekers baat bij hebben.
nischien dat de natte vlieg nu meer en beter wordt opgenomen door sommige binders beginners en rotten ;)
super goed voor gedaan jan, hier ga ik cker mee oevenen. natte vliegen vind ik persoonlijk er gewoon super mooi uit zien, en al helemaal met zon mooie wing! denk dat het ook leuk vissen is met natte vliegen op dikke ruisvoorns, of mischien wel windes!
Jan,
Bedankt voor alle informatie super!!!!!!!!!
Ik heb nu gezien hoe je de vleugel omhoog zet ,voor natte vlieg en naar beneden voor een zalmvlieg.
Een scalpel heb ik met verschillende soorten mesjes,werkt zeer goed en gebruik hem ook veel.
Wat ik ook verkeerd deed was de ribbing tegendraads er op te zetten ,maar ik heb nu ook gezien dat dit niet nodig is op floss,klopt dat?
Wat voor veren heb je voor deze vleugels gebruikt?
Zal het morgen uitproberen
Als ie gelukt is ,zal ik er een foto van maken.
Marry, de vleugel is van een wilde eend..een vleugel (slag)veer.
De rib is van ouds her ter bescherming van de hackle. Eerst werd de rib gewonden en direct er tegenaan kwam de hackle.
Bij Spey en Dee vliegen heb je wel eens een countre hackle. Deze ligt dan over de hackle, welke dan vaak een reiger veer is.
Bij flos is een hackle niet voor de bescherming nodig. Je moet het eigenlijk zo zien : Als een vis je vlieg pakt en hij bijt de schacht van de veer, die om de haak is gewonden, door, "rafelt" de hele veer los. Vandaar de rib. Natuurlijk glimt hij ook en hij weegt nog een beetje, maar dat zijn bijkomstigheden.
Bij nymphen kan de rib wel als verzwaring dienen...of heb ik het hier mis???
succes met binden.
Jan.
Sieger misschien wel oftopic maar wel een goeie mot kunne
Jan wel een vette vlieg zal het zeker lekker doen
Nog zo'n mooie stap voor stap
dit ga ik ook eens proberen.
dank voor de uitleg
Kan niet een gefundeerd commentaar geven op je vlieg Bert, maar ik vind het er al prachtig uitzien... Denk dat de Jannen van deze wereld dat beter kunnen...
Wat betreft de Kalkoen staartveren, misschien is dit iets?
http://cgi.ebay.co.uk/6-Wild-Bronze-Turkey-Tail-14-15-Feathers-Native-Fan-/300522382610?pt=UK_SportingGoods_FishingAcces_RL&hash=item45f887a512#ht_674wt_1141 (http://cgi.ebay.co.uk/6-Wild-Bronze-Turkey-Tail-14-15-Feathers-Native-Fan-/300522382610?pt=UK_SportingGoods_FishingAcces_RL&hash=item45f887a512#ht_674wt_1141)
ha weet wel begin dr niet eens aan.
dus vindt hem super Bertie.
sommige hebben het en sommige ook niet hahahaha.
ik hoor bij de niet groep
Quote from: speycast on February 04, 2011, 00:03:45
kraak maar raak
Mag ik??? Mag ik??? ;D
Ik kan niet goed zien of je linkshandig bent, maar ik ga er even vanuit. Enkele grotere dingen die je kunt veranderen.
De rib : ziet er goed uit. De rib op het donkere gedeelte begint boven aan, bij de herl. Hij moet eigenlijk onderaan beginnen. Dus als je het
laatste stukje body wegdenkt en de rib sluit aan tegen de herl, zou hij perfect zijn.
De topping : iets te lang. Je moet proberen dat de punt van de tail en de punt van de topping bij elkaar uit te laten komen. Dan zul je zien
dat hij ook wat beter op de vleugel aansluit. De tail is eigenlijk ook iets te lang.
De wing : Deze heb je op z'n kop gezet. Je moet proberen de uiteinden van de fibers (van de vleugel) paralel te laten lopen, met de bocht
in de tail. Nu is het als het ware het spiegelbeeld.
Er zijn nog wel wat kleine dingen, zoals bv. de binddraad die nog zichtbaar is achter de but's, ed, maar als je de bovenstaande dingen veranderd ziet de vlieg er al heel anders uit.
Het belangrijkste is oefenen, oefenen en geen fouten laten zitten, herstel de fout direct. Ze zal later zichtbaar zijn als een neon reclame.. Oh ja, oefenen is ook heel belangrijk ;)
Heb je de Jungle cock tegen elkaar aan geplakt?...... ::foei:: .......Daar zijn andere truckjes voor.
Sieger geeft een link naar veren op ebay. Betaal hier niet te veel voor. Ik heb het niet over deze verkoper, maar ik bedoel in het algemeen. Vaak zijn deze veren van wilde vogels afkomstig. De uiteinden van die staart veren zijn heel vaak "gekruld".....er zit een bochtje in en ze zijn dus niet bruikbaar voor het maken van een vleugel. Als je gekuk hebt, kun je uit de set, van die link, 1 of 2 vliegen maken.
Als er nog vragen zijn, hoor ik het wel.
Jan.
Ik zal deze vliegen ook niet zo gauw maken.
Maar ik vindt de vlieg prachtig Spey.
::klappen:: ::klappen:: ::klappen:: ::klappen::
Ik doe het je niet na.
Ik doe het je niet na, en hij lijkt mij heel netjes gebonden.
Ik heb alleen het idee dat de bovenste goudfazant veer ( ik weet de juiste benaming niet) gelijk moet komen met de onderste. Of heb ik het mis?
:-) ik sluit me bij de grote meerderheid aan,
vind hem al heel fraai,
maar zou er zelf het geduld niet voor hebben
Jan bedankt voor de SVS voor het inbinden van de vleugels. Dit was voor mij een van
de struikelblokken om nog geen natte vliegen te gaan binden.
Bert ik vind dat je al een waar kunstwerk heb gemaakt met je eerste zalmvlieg.
Jou kennende zal ie zeker beter zijn, maar je kan beter niet wat uitwaaien man?
Lekker achter de groenjassen aan, kan je weer even achteruit bidden. ;)
Je bent Linda voorbij gegaan. ;)
Bert netjes man ,hier hoef je niet voor te vloeken en te tieren
zien dr al super mooi uit, doe het je niet na. zou het wel willen kunnen inderdaad. :)
Ze zien er al een stuk beter uit, Speycast....vooral de tweede.
Vergelijk de vleugel van de tweede en de derde eens met elkaar.....Zie je een verschil ?
Bij de derde is de vleugel te groot. Je hebt iets teveel fibers gebruikt ( voor een aspirant). Hierdoor heb je ze tijdens het binden niet goed vast kunnen houden..gevolg : de fibers zijn naar voor, richting oog, getrokken, waardoor het uiteinde omhoog krult, je krijgt als het ware een vleugel van een traditionele natte vlieg. Of heb je ze gewoon omhoog gedrukt ?
Tevens is hierdoor de vleugel NAAST de haak gedrukt. Je kunt er van uitgaan dat de vleugel dan haast nooit lukt. Bij de tweede zit hij mooi, bovenop de haak. Ziet anders uit, niet waar?
Bij de derde heb je de throat NA de vleugel erop gezet. Radencich adviseerd het zo in 1 van z'n boeken, maar eigenlijk is het ::foei:: . Als je dat wil doen....gewoon doen. Het is tenslotte jouw vlieg. Echter iedere klassieke zalm binder zal je erop aanspreken.
denk eraan, dat meer oefening, betere vliegen voort brengt.
Als je er werkelijk mee door wilt gaan, kan ik je enkele adressen geven (niet in Nederland) voor de meeste veren, tinsels, floss ed.
1 advies : Ondanks de prijzen die voor de materialen gevraagt worden, zou ik je willen adviseren, koop het betere / beste...ook om mee te oefenen. Het is zeer frusterend om met rommel een vlieg proberen te binden en uiteindelijk er achter te komen dat dit niet lukt.
Jan.
Heb je een vlieg van mij als voorbeeld? Daarom lukt het je niet ;D
Had ik er net nog bij moeten vermelden : Als een vleugel mislukt is, gewoon even in de stoom van kokend water houden. Je krijgt de vleugel weer als nieuw. Dit kun je zo maar een keer of 5 doen.
Ik zal je enkele adressen geven via pm. Het zou denk ik niet fair zijn t.o.v. de sponsoren van hiero, omdat je in sommige winkels ook gewone visspullen kunt kopen.
Heb jij White tip Turkey?.... Niet zomaar gebruiken voor oefening. Er worden momenteel moorden voor gepleegt. Met andere woorden...Niet te krijgen.
Ik zag hem al in je tweede vlieg zitten. Hartkloppingen zijn nu voorbij. ;D Maar serieus, is echt slecht verkrijgbaar.
Ik gebruik kalkoen veren. Maar dan wel de goede. Als je goede veren gebruikt, is dat meestal alleen de bovenst helft van de midden staart veren, van een kalkoen.
Vaak zijn de fibers van beide kanten bruikbaar.
Je hebt ook Gans, welke vaak de beste zijn, echter hebben ze het nadeel dat je maar tot een bepaalde haakmaat kunt binden..1/0...2/0
Zwaan is vaak ietjes groter dan gans. Het nadeel hiervan is, dat de veren niet zo goed kleur opnemen, waardoor het lijkt dat ze doorzichtig zijn en de kleur dus niet zo verzadigt is.
(http://i131.photobucket.com/albums/p296/grovlan/Kalkoenstaart.jpg)
Op mijn site ( http://www.mijnvlieg.com/ (http://www.mijnvlieg.com/) ) kun je, bij "De Materialen" enkele van de meest gebruikte materialen bekijken. Is nog lang niet kompleet, helaas.
Ik zal je zo een pm sturen.
Jan.