Vliegvissers.nl

Materiaal & techniek => Vliegbinden - algemeen => Topic started by: Robin Weijn on September 27, 2012, 18:46:02

Title: het resultaat van een middagje knooien
Post by: Robin Weijn on September 27, 2012, 18:46:02
Hier het resultaat van een middagje spelen met het nieuwe materiaal. dank aan bas voor zeer veel en mooie materiaal  ;)

grijs zwarte achtergrond kaart + flitser van rechts en voor
(http://i1242.photobucket.com/albums/gg538/robin-weijn/IMG_47381_zps1ec05bee.jpg)

Blauwe vuilnis zak als achtergrond  8) + flitser van rechts en boven 
(http://i1242.photobucket.com/albums/gg538/robin-weijn/IMG_47641_zpsccf3b0b9.jpg)

Blauwe vuilnis zak als achtergrond  8) + flitser van rechts en boven 
(http://i1242.photobucket.com/albums/gg538/robin-weijn/IMG_47701_zps5cac622e.jpg)
Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: mrproper on September 27, 2012, 19:01:16
Wat ben je eigenlijk aan het binden.????? 

En met wat als voorbeeld.?
Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: HappyFisherman on September 27, 2012, 19:02:13
Ik zou ze iig wel bewaren  ;D
Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: mrproper on September 27, 2012, 19:02:57
(http://www.vnv.nu/upload/uploads/vliegafmkopie.jpg)

Link naar VnV site http://www.vnv.nu/admin/modules/sites/site.php?id=0&item=7&item_id=48c137304b1c2 (http://www.vnv.nu/admin/modules/sites/site.php?id=0&item=7&item_id=48c137304b1c2)
Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: Team on September 27, 2012, 19:20:16
Quote from: HappyFisherman on September 27, 2012, 19:02:13
Ik zou ze iig wel bewaren  ;D

In de vuilniszak????  geintje Twentse humor
Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: Robin Weijn on September 27, 2012, 19:26:13
zoals de tietel al zij ( het resultaat van een middagje knooien )

mrproper: dankje voor het mooie schema die kan ik wel gebruiken denk ik hahaha ::goodjob::  (hier bestaan geen voorbeelden van dit kan ik aleen bedenken ;) )
Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: mrproper on September 27, 2012, 19:27:46
We zijn allemaal een keer begonnen hoor.

Net wat bram zegt ik zou ze wel bewaren .( heel leuk om later op terug te kijken )

Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: Rossie69 on September 27, 2012, 20:13:43
zet je een bron vermelding er niet bij ;)

Ja zo zijn de meeste begonnen,met knooien,ik knooi nog steeds  :o
Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: Gerrit72 on September 27, 2012, 20:17:21


::goodjob:: Robin, je krijgt heel wat materiaal vast op een haak en ook de hackle is gelukt.

Nu een wat simpelere vlieg (conventioneel bindpatroontje) en dan komt het helemaal goed. GOED BEZIG!
Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: Rossie69 on September 27, 2012, 20:20:18
probeer is een redtag te binden.
met hackel en goudkop.
dan een serie maken van 3 of 5 zo leer je bijna precies de zelfde vliegen te binden als setje,en zo krijg je ook alles goed onder controle.

als dit dan een beetje onder de knie hebt,heb je al 2 vliegen in 1 klap.

succes
Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: Robin Weijn on September 27, 2012, 20:55:56
Rossie69: ik zal het morgen proberen en een paar foto's plaatsen van mijn creatie  ;)
Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: Bone F on September 27, 2012, 20:57:16
Horror fly.............
Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: Troutbuster on September 27, 2012, 21:01:38
Beste Robin

Beter goed geklooid, dan slecht gekocht

Niet dat ik de vliegen kopers (en geloof me die zijn er ook hier! ;)) als minder beschouw, begrijp me niet verkeerd.
Maar als je nooit begint te "klooien" zoals je het zelf noemt dan zul je nooit verder komen in de vliegbinderij.

Wat wel belangrijk is, is wat William (Mr Proper)  je liet zien, de verhoudingen van vlieg(en)
Die "moeten" (lelijk woord eigenlijk) wel een beetje kloppen.

Rossie gaf je ook een paar goede tips, de Red Tag in de 2 meest gebruikte varianten.
Ben je gelijk al een heel eind op weg als je ze ook nog in series van verschillende groottes maakt.
Nou is er iemand hier op 't forum, en ik zal zijn naam niet noemen, die een "aversie" heeft tegen deze Red Tag.
"Boze tongen" beweren dat deze persoon zich stiekem toch "schuldig" maakt door te vissen, en veel meer te vangen dan hij laat weten, met "devliegmetderodestaartdiehijnooitgebrukt"  ;)

Maar alle gekheid op een vliegbindklem, gewoon lekker blijven "klooien" veel naar de filmpjes op het internet kijken en wat vliegbindlectuur aanschaffen!
Maak het niet onnodig moeilijk, "less is more" is het devies!

Deze "creaties" NOOIT weg doen, mooi om over een paar maanden weer eens te kijken en te vergelijken met je vliegen die je dan al bind!!

Ik ben, en velen met mij, in ieder geval zeer benieuwd naar je volgende "geklooide creaties"  ;)

Gr en veel succes

Jan
Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: Bone F on September 27, 2012, 21:14:37
Kijk hier ff, is wel engels maar wel duidelijk. Patterns>videos.
http://globalflyfisher.com/ (http://globalflyfisher.com/)
Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: mrproper on September 28, 2012, 09:56:43
Quote from: Rossie69 on September 27, 2012, 20:13:43
zet je een bron vermelding er niet bij ;)

Ja zo zijn de meeste begonnen,met knooien,ik knooi nog steeds  :o

Gedaan...
Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: Robin Weijn on September 28, 2012, 20:30:37
hier de foto van mijn redtag die ik heb geknoopt tijdens het zoeken naar de redtag (honderdduizendverschillendevaranten) kwam ik nog een mooi artiekel  tegen van een water bij mij in de buurt en daat stonden ook nog twee nymphes bij die heb ik ook maar even gekopieerd 8) Heerlijk middagje Almelo-Nordhorn kanaal... (1 oktober 2010) (http://www.vliegvissers.com/SMForum/index.php?topic=242.0)

(http://i1242.photobucket.com/albums/gg538/robin-weijn/IMG_4781_zps62601403.jpg)

(http://i1242.photobucket.com/albums/gg538/robin-weijn/IMG_4783_zps122a4d0f.jpg)

(http://i1242.photobucket.com/albums/gg538/robin-weijn/IMG_4784_zps1d3fcc68.jpg)
Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: Inderk on September 28, 2012, 23:16:00
Jij bent goed voor uit gegaan met je bindtechniek!
Super!
Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: Robin Weijn on September 29, 2012, 08:44:49
Wat dat betreft ben ik net een Chinees het kopiëren van dingen kan ik wel  ;D
Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: Gerrit72 on September 29, 2012, 09:37:05

::goodjob:: En als Inderk het zegt...steek maar in je zak, GOED HOOR!
Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: mrproper on September 29, 2012, 10:07:02
 ::goodjob:: 100% verbetering
Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: Gert on September 29, 2012, 11:53:37
Ja Robin, dat is zekers een verbetering in een paar dagen tijd! Wat je alleen nooooooit  ;) meer mag doen is de hackles op lengte knippen.
Ik denk dat bijna elke beginnende binder dat wel eens gedaan heeft, maar die zijn als het goed is allemaal daarop gewezen. Voor de vangst zal het weinig uitmaken denk ik, maar het hoort niet.
Je moet de juiste hacklelengte zien te vinden die bij de haak en de maat vlieg past.

Succes en groet,
Gert
Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: A{b}r{a}xa{s} on September 29, 2012, 11:58:49
Quote from: Gert on September 29, 2012, 11:53:37
Voor de vangst zal het weinig uitmaken denk ik, maar het hoort niet.
Je moet de juiste hacklelengte zien te vinden die bij de haak en de maat vlieg past.

Nu het een nimfje is zal het inderdaad niet veel uitmaken :)
Maar bij een droge vlieg is het effect desastreus, die gaat niet meer drijven maar zakt door het wateroppervlak.
Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: Troutbuster on September 29, 2012, 13:26:52
Zo ja!!! ::goodjob::

Gr

Jan
Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: Ron on September 29, 2012, 14:02:52
Mooi gedaan  ::top::
Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: Robin Weijn on September 29, 2012, 19:16:39
Quote from: A{b}r{a}xa{s} on September 29, 2012, 11:58:49
Nu het een nimfje is zal het inderdaad niet veel uitmaken :)
Maar bij een droge vlieg is het effect desastreus, die gaat niet meer drijven maar zakt door het wateroppervlak.

Ik zal wel wat verkeert doen  ::) maar ik heb het volgende even getest ik heb de Bangor Duster (zie link) gekopieerd op een dry fly haak maat 18 volgens het schema van zelfs heb ik de hackles nog wat langer gelaten.
Ik heb deze op de manier geknoopt zoals het hoort dus de hackles niet geknipt en op de manier hoe het niet hoort
Ik ben tot de conclusie gekomen dar er geen verschil in het drijfvermogen zit of het niet door de film laag heen prikken zoals in de tekst genoemd van Bas.

PS dit is niet bedoeld om iemand te beledigen in welke vorm dan ook  ;)

http://ukflydressing.proboards.com/index.cgi?action=display&board=sbs&thread=612 (http://ukflydressing.proboards.com/index.cgi?action=display&board=sbs&thread=612)

Het schema met dank aan mrproper:
(http://i1242.photobucket.com/albums/gg538/robin-weijn/schemavliegbinden_zps834d17b8.jpg)

Horizontaal ongeknipt en verticaal de geknipte verzie
(http://i1242.photobucket.com/albums/gg538/robin-weijn/IMG_4786_zps8072bcfe.jpg)

ongeknipt boven water
(http://i1242.photobucket.com/albums/gg538/robin-weijn/IMG_4798_zps8ae2c4bc.jpg)

ongeknipt onderwater
(http://i1242.photobucket.com/albums/gg538/robin-weijn/IMG_4799_zps8ec0f78b.jpg)

geknipt boven water
(http://i1242.photobucket.com/albums/gg538/robin-weijn/IMG_4801_zps256317f9.jpg)

geknipt onder water
(http://i1242.photobucket.com/albums/gg538/robin-weijn/IMG_4800_zps4af9f605.jpg)
 


Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: Robin Weijn on September 29, 2012, 19:23:58
ik heb de fliegen in het water laten vallen zoals dat in het tijdens het vissen ook zal gebeuren en de vliegen zijn niet behandeld met een drijf kracht verhogend middel. ( vet, olie of silicone )
Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: golddigger on September 30, 2012, 08:38:22
Hoi Robin

Het grote nadeel van geknipte hackles is dat de fibers stug/hard en stekelig zijn
De fibers zijn in verhouding ook wat te dik voor het formaat van de vlieg

Ook het oog wil wat,het ziet er niet zo mooi uit
Suc6 (je bent al wel goed vooruitgegaan na de eerste serie)
Perry
Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: A{b}r{a}xa{s} on September 30, 2012, 08:54:01
De vliegen zijn op de foto 'gesopt', ze 'staan niet op het water'.
Lijkt er op dat de dubbing ze drijvend houdt.
Welke hackle heb je gebruikt voor de vliegen ?

edit : zo veel dubbing zit er niet op...hmz..blijft een beetje vreemd :)
Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: A{b}r{a}xa{s} on September 30, 2012, 09:01:38
hier staat een hele mooie close-up van een drijvende vlieg : http://lightpimp.com/?attachment_id=1111 (http://lightpimp.com/?attachment_id=1111)
Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: Robin Weijn on September 30, 2012, 09:05:51
Bedankt voor de complimenten allemaal  ;D

Maar er zullen vast nog wel wat verbeter puntjes zijn die hoor ik ook graag.

(Ik ga proberen de bind dag in Apeldoorn er bij te zijn en of de cursus  van Johan en André)
Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: A{b}r{a}xa{s} on September 30, 2012, 09:07:56
Je moet maar denken dat het allemaal opbouwende kritiek is :)
De vliegen zien er echt al wel vangerig uit !
Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: Robin Weijn on September 30, 2012, 09:18:36
Bas ik weet niet hoe als die veren heten maar ik zal zo er even een foto van maken. Volgens mij is het van het borst stuk van een haan.

Op de foto van de link zie je dat de hackles over het hele ligaam zit verspreid en bij mij zie je dat de haak punt door het wateropper vlak zakt en uit eindelijk met de staart  op het opper vlak komt te liggen

Ps is dat witte bind draad te vergelijken met UNI binddraad Trico wit 17/0 ?

Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: A{b}r{a}xa{s} on September 30, 2012, 09:21:39
Dat witte binddraad, daar kan ik de naam nooit van onthouden...'t is geen kevlar... 'gsp' zou het kunnen zijn.
Is sterk spul, meerdraads, beste is omdat met een scheermesje te snijden i.p.v. te knippen, want dat lukt niet altijd even makkelijk :)
Is volgens mij niet vergelijkbaar met UNI trico wit 17/00 (ken ik niet)...dat is vlgs mij (veel) minder sterk.
Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: A{b}r{a}xa{s} on September 30, 2012, 09:22:48
Vaak 'leunt' de vlieg op de hackles vooraan en op een staartje achteraan, zo blijft hij dan mooi op het oppervlak staan.
Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: Robin Weijn on September 30, 2012, 09:29:15
Quote from: A{b}r{a}xa{s} on September 30, 2012, 09:22:48
Vaak 'leunt' de vlieg op de hackles vooraan en op een staartje achteraan, zo blijft hij dan mooi op het oppervlak staan.


??  :o ik zie bij de (meeste) drooge vliegen dat de staart naar boven word ge knoopt dus de tegen gestelde richting van de haak punt
Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: A{b}r{a}xa{s} on September 30, 2012, 09:31:25
hier staan een paar voorbeelden van wat ik bedoelde : http://students.cis.uab.edu/archived/sloggins/flies.html (http://students.cis.uab.edu/archived/sloggins/flies.html)
Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: Robin Weijn on September 30, 2012, 09:44:24
als ik naar deze vliegen kijk klopt het schema van mrproper niet de hakles is op het schema 1 keer de haak bocht en deze vliegen hebben (bijna) allemaal 1,5 tot 2 x de haak bocht  :o (snap je de verwarring) het zelfde geld voor de staart. Deze vliegen zullen hoogst waarschijnlijk wel op de water film drijven want ze hebben meer draag vlak 

bas hier een foto van de veren die ik heb gebruikt 
(http://i1242.photobucket.com/albums/gg538/robin-weijn/IMG_48051_zpsc4c8f822.jpg)

Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: A{b}r{a}xa{s} on September 30, 2012, 09:48:10
Dat is inderdaad een cape(je) waar wel geschikte veren op zitten, maar waar ook 'minder geschikte veren' op zitten voor droge vliegen.
De 'fiberdichtheid' op deze veren is niet zo groot, waardoor ze niet super zijn voor droge vliegen. Voor natte vliegen weer wel.

hier nog een aantal sites met (véél) bindpatronen :
Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: A{b}r{a}xa{s} on September 30, 2012, 09:53:10
Robin, er zaten als ik het goed heb ook saddle veren bij (bruine en zwarte)...lange dunne veren.
Moet je daar eens dezelfde vlieg mee binden.
Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: Robin Weijn on September 30, 2012, 10:03:48
oke dit ga ik vanmiddag proberen ik ga nu eerst even een paar voorntjes haken  ;) het is nu nog mooi weer.
Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: Bone F on September 30, 2012, 10:13:27
Jaha je schopt natuurlijk wel een "heilig" huisje om met je foto's over het drijfvermogen maar je zult in de praktijk merken dat door de oppervlaktespanning van het water een ongeknipte hackle veel beter drijft. Onderzoek op "binnenwater" in huis is niet hetzelfde als de praktijk.
Maar ga door, je bent goed bezig..............en je houdt ons ook lekker bezig ;D
Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: Robin Weijn on September 30, 2012, 10:18:50
Er moet toch iemand ergens tegen aan schoppen

( Mijn motto is ook je moet doen waar je goed in bent😜)
Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: Robin Weijn on September 30, 2012, 20:30:02
ik denk dat je deze bedoeld
(http://i1242.photobucket.com/albums/gg538/robin-weijn/IMG_4831_zps00f97154.jpg)
Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: A{b}r{a}xa{s} on September 30, 2012, 20:30:25
yep :)
Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: Robin Weijn on September 30, 2012, 20:34:08
zat je er op te wachten of zo lol

ik heb hier verschillende varianten mee gemaakt maar ze zakken allemaal door het oppervlak
(http://i1242.photobucket.com/albums/gg538/robin-weijn/IMG_4813_zps06eb8d2e.jpg)
Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: Ron-O on October 01, 2012, 10:09:50
Wat een mooie vliegen allemaal,
Ik zou ook nog wat gaan binden, teminste proberen, en dan zou ik Bas ook wat sturen, maar helaas is dit niet gebeurt, mijn schoonmoeder is overleden, dus verlopig komt het er niet van, sorrie Bas, ik hoop over een tijdje als ik weer de zin kan opbrengen je vliegjes op te sturen.

Gr, Ron-O
Title: Re: het resultaat van een middagje knooien
Post by: Robin Weijn on October 01, 2012, 10:38:11
gecondoleerd Ron