Vliegvissers.nl

Materiaal & techniek => Vliegvismateriaal - hengels, reels & lijnen => Topic started by: Robert on March 25, 2012, 11:59:19

Title: Loop Multi #5, welke lijn
Post by: Robert on March 25, 2012, 11:59:19
Tjenna!

M'n drijvende lijntje die ik gebruik op m'n Loop Multi #5 is aan vervanging toe. Op zich geen probleem zou je zeggen, ware het niet dat de lijn die ik nu gebruik niet meer bestaat cq te koop is  :(
De voormalige producent van deze lijn is wijlen en de "nieuwe" versie er van is aanzienlijk slechter van kwaliteit (eigen ervaring)
Ik zoek voor deze hengel een lijntje die de hengel vrij snel kan laden, aangezien er nauwelijks op afstand gevist wordt. Dus dat zal dan wel iets worden met een korte belly...
Is er hier iemand die deze hengel ook heeft en wellicht iets kan vertellen over zijn of haar ervaring(en)?

Alvast bedankt!

Mvh Robert
Title: Re: Loop Multi #5, welke lijn
Post by: A{b}r{a}xa{s} on March 25, 2012, 12:03:30
Loop Evotec 85 lijn ??!!

(vraag Inderk maar eens om zijn ervaring van gisteren met die lijn op zijn Loop Xact hengel :) )
Title: Re: Loop Multi #5, welke lijn
Post by: weerwolf on March 25, 2012, 12:05:32
Ja dat is een superlijn, echter gooit hij het mooist op de snellere hengels. Voor de langzamere hengels is de lijn te zwaar en heeft deze de neiging om te gaan duiken..
Title: Re: Loop Multi #5, welke lijn
Post by: maurice on March 25, 2012, 18:42:13
Loop Evotec 140 ook super
Title: Re: Loop Multi #5, welke lijn
Post by: Jan Bruins on March 25, 2012, 20:03:08
Ik heb zelf de Loop Evotec 100 en dat gooit super!!

Maar ik heb al van diverse mensen gehoord dat deze lijn veel missers oplevert met de droge vlieg.

Title: Re: Loop Multi #5, welke lijn
Post by: Inderk on March 25, 2012, 21:01:04
Door de dikke belly van lijn is het oppakken van de lijn lastig m.n. als je met een droge vlieg vist.
De Evotec 85 en 100 zijn superlijnen als het op afstand aankomt.
Aanrader qua werpgemak ja!
Aanrader voor de droge vlieg en delicate presentatie nee.
Title: Re: Loop Multi #5, welke lijn
Post by: JB on March 25, 2012, 21:14:14
Als hij nog te "krijgen" is de OPTI STREAM of anders de EVOTEC 85.
Mijn ervaring met beide lijnen is goed, maar mijn voorkeur ligt bij de OPTI STREAM.
Title: Re: Loop Multi #5, welke lijn
Post by: Robert on March 25, 2012, 21:20:39
Quote from: JB on March 25, 2012, 21:14:14
Als hij nog te "krijgen" is de OPTI STREAM of anders de EVOTEC 85.
Mijn ervaring met beide lijnen is goed, maar mijn voorkeur ligt bij de OPTI STREAM.

De Opti Stream had mijn aandacht inmiddels ook al! Alleen, zoals je al aangeeft, is ie niet (meer) zo makkelijk verkrijgbaar...
Overigens ben ik niet zoekende naar specifiek een Loop lijn. Dus als er nog andere ideeën zijn, hoor ik ze graag!

Mvh Robert
Title: Re: Loop Multi #5, welke lijn
Post by: A{b}r{a}xa{s} on March 25, 2012, 21:41:41
Snowbee delicate presentation lijn... :) ook een lekker lijntje
Title: Re: Loop Multi #5, welke lijn
Post by: ErickW on March 25, 2012, 21:45:46
@Abraxas Snowbee Delicate Presentation vind ik ook een heel fijne lijn. Ook de Scientific Anglers GPX lijnen vind ik persoonlijk lekker werpen. Ook op medium-fast hengels.
Title: Re: Loop Multi #5, welke lijn
Post by: Inderk on March 25, 2012, 21:49:39
Quote from: Robert on March 25, 2012, 21:20:39
De Opti Stream had mijn aandacht inmiddels ook al! Alleen, zoals je al aangeeft, is ie niet (meer) zo makkelijk verkrijgbaar...
Overigens ben ik niet zoekende naar specifiek een Loop lijn. Dus als er nog andere ideeën zijn, hoor ik ze graag!

Mvh Robert
Opti Stream en Opti still water zijn fijne lijntjes,
een sponsor voert ze nog.: http://www.pro-flyshop.com/products/loop-opti-stream (http://www.pro-flyshop.com/products/loop-opti-stream)
Title: Re: Loop Multi #5, welke lijn
Post by: Rob23_1999 on March 26, 2012, 11:33:37
om nog maar eens een lijnen merk te roepen:
de rio gold is erg fijn.

Title: Re: Loop Multi #5, welke lijn
Post by: JB on March 26, 2012, 15:57:26
Volgens mij snap ik het niet meer. mij hebben ze ooit wijs gemaakt dat de hengel het beste laad wanneer de volledige belly buiten het topoog is.
Nu geeft Robert aan;
Quote from: Robert on March 25, 2012, 11:59:19
Ik zoek voor deze hengel een lijntje die de hengel vrij snel kan laden, aangezien er nauwelijks op afstand gevist wordt. Dus dat zal dan wel iets worden met een korte belly...
Mvh Robert
en vervolgens zie ik voorstellen voorbij komen van lijnen met een belly van 10 meter of meer. Hebben ze mij het verkeerde wijsgemaakt of geven we hier, in dit geval, minder bruikbare informatie richting Robert.

PS.
Robert, je zou wanneer het gaat om korte afstanden met de droge vlieg ook een DT-lijn kunnen overwegen.
Title: Re: Loop Multi #5, welke lijn
Post by: Inderk on March 26, 2012, 16:09:20
Nou, ik had een triangle taper van Wulff op mijn xact#4.
Ik ben overtuigd dat ik er ook maar even een ander lijntje op moet zetten.
Maar nu slaat de twijfel toe........... Het #4 hengeltje gebruik ik hoofdzakelijk voor kanaaltjes en beekjes max 15 á 20mtr breed. Voor presentatie van kleine vliegjes, menden, rolworpjes etc kan je het beste een DT lijn nemen, maar voor afstanden het beste zo'n evotec of opti of andere wf lijn.
(Hoorde op Baggelhuizen nog iemand zeggen: "De kwaliteit van de worp zit em niet in de afstand") en daar moet ik hem gelijk in geven.
Ik ga eerst maar eens een DT lijn bestellen voor mijn #4. puur voor de meer delicate presentatie.
Of hebben jullie alternatieve lijnen die een combi hebben van een DT en een WF.
Dus makkelijk te werpen, goede presentatie, gemakkelijk te menden etc.........
Title: Re: Loop Multi #5, welke lijn
Post by: nordbu on March 26, 2012, 18:06:13
voor een #4 hengel en mooi presenteren geniet een DT bij de voorkeur. Een Cortland 444 presenteert heel subtiel. Maar ik denk dat de hengel en lijn een van de factoren zijn. Wat dacht je van degene die de hengel vasthoudt?
Title: Re: Loop Multi #5, welke lijn
Post by: Inderk on March 26, 2012, 19:12:44
De laatste 3 factoren die jij noemt, zijn wel de belangrijkste factoren.
Title: Re: Loop Multi #5, welke lijn
Post by: willyzuid on March 26, 2012, 19:28:52
Is het zinvol op een #3 die op de kleine watertjes wordt gebruikt,een dt #4 te zetten?
Of laadt alleen de belly de hengel,?dan is het mischien zinvol om de front taper iets te verkorten.
Toch het voordeel van een dt en minder lijn buiten het topoog.
Dit zegt mijn geringe ervaring,mischien dat enkele toppers meer tips hebben.
Title: Re: Loop Multi #5, welke lijn
Post by: Inderk on March 26, 2012, 20:12:05
Ik zou op een #3 geen DT4 zetten.
Een DT3 of een (lichte) WF4 zou evt kunnen, afhankelijk van de eigenschappen van de hengel en de visser.
Title: Re: Loop Multi #5, welke lijn
Post by: Useless on March 26, 2012, 20:37:28
Soms raak ik het spoor bijster. Je hebt een #3 om leuk licht en subtiel te vissen en vervolgens wil je er een #4 opzetten ivm wat korte worpjes? Wanneer werpen op korte afstand echt een probleem is heb je volgens mij dan geen "echte" #3 maar 1 van de vele viertjes die als drietje verkocht worden.
Enne....bij de weg; de eerste (pak 'm beet) 9 meter van een WF weegt net zo veel als van een DT dus het maakt geen bliksem uit welke je erop zet. Als je hengel een WF kan hebben kan die ook een DT hebben. Wordt hooguit lastiger als je zo goed werpt dat je 15 meter lijn in de lucht houdt.
Title: Re: Loop Multi #5, welke lijn
Post by: Inderk on March 26, 2012, 21:01:14
Dan heb ik het niet goed begrepen Useless als jij dat zo zegt over de gewichten van de tapers op vliegenlijnen.

http://www.itinerantangler.com/podcasts/tapertech.pdf (http://www.itinerantangler.com/podcasts/tapertech.pdf)

http://globalflyfisher.com/fishbetter/flylines/ (http://globalflyfisher.com/fishbetter/flylines/)

Maar goed, ben nooit te oud om te leren.

Bij een WF zal het werpgewicht eerder de hengel uit zijn dan bij een DT hierdoor krijg je wel een behoorlijk verschil.
Title: Re: Loop Multi #5, welke lijn
Post by: Useless on March 27, 2012, 11:52:18
Quote from: Inderk on March 26, 2012, 21:01:14
Bij een WF zal het werpgewicht eerder de hengel uit zijn dan bij een DT hierdoor krijg je wel een behoorlijk verschil.
Waarom zou bij een WF het werpgewicht eerder uit de hengel zijn Henk? De eerste 30' van een WF en een DT zijn in principe exact hetzelfde. Het verschil tussen de lijnen zit 'm juist in het verdere verloop van de lijn. Bij een WF krijg je een wat dunnere volglijn terwijl de DT in dezelfde dikte doorloopt. Vissen met een korte lijn, laten we zeggen op een meter of 10 a 12, maakt dus eigenlijk niets uit. De lijnen zullen zich in principe op dezelfde manier gedragen.

Overigens, de eerder genoemde Lee Wulff Triangle tapers vind ik persoonlijk geweldige lijnen. Het enige nadeel van deze lijnen vind ik dat ze minder geschikt zijn voor het vissen met een droge vlieg. Door de lange dunne punt heeft ie de neiging om snel door het wateroppervlak te zinken.
Title: Re: Loop Multi #5, welke lijn
Post by: Inderk on March 27, 2012, 12:41:40
Quote from: Useless on March 27, 2012, 11:52:18
Waarom zou bij een WF het werpgewicht eerder uit de hengel zijn Henk? De eerste 30' van een WF en een DT zijn in principe exact hetzelfde. Het verschil tussen de lijnen zit 'm juist in het verdere verloop van de lijn. Bij een WF krijg je een wat dunnere volglijn terwijl de DT in dezelfde dikte doorloopt. Vissen met een korte lijn, laten we zeggen op een meter of 10 a 12, maakt dus eigenlijk niets uit. De lijnen zullen zich in principe op dezelfde manier gedragen.
Als je er zo naar kijkt moet ik je helemaal gelijk geven!!!

Title: Re: Loop Multi #5, welke lijn
Post by: Gert on March 27, 2012, 12:50:05
Deze discussie brengt mij op de volgende vraag:
Is het nou zo dat ongeacht een DT, WF, short belly etc., de eerste 30 ft altijd hetzelfde standaard gewicht heeft?
Of is bij een short belly dit gewicht al eerder (bijvoorbeeld bij de eerste 15 ft) bereikt?

Is misschien wel terug te vinden in de linkjes die Inderk heeft geplaatst, maar heb maar een half uurtje pauze, dus als iemand het antwoord zo uit de mouw kan schudden kan ik weer snel aan het werk ;)

Groet,
Gert
Title: Re: Loop Multi #5, welke lijn
Post by: Inderk on March 27, 2012, 13:05:23
Ik hoop dat onderstaand plaatje het e.e.a duidelijk maakt.
(http://i78.photobucket.com/albums/j107/inderk/opbouwvliegenlijnen.png)
Title: Re: Loop Multi #5, welke lijn
Post by: Gert on March 27, 2012, 13:31:46
Nee Henk, dat beantwoordt nog niet mijn vraag.
Volgens de tabel is het standaard gewicht van de eerste 30 ft (#5 lijn), 140 grains.

Als ik de eerste 30 ft van een DT afknip en die weeg, zou dat 140 grains moeten zijn.
Idem bij een WF? En ook bij een Triangle taper?
Of weegt 30 ft WF en/of Triangle taper dan meer?
Title: Re: Loop Multi #5, welke lijn
Post by: Useless on March 27, 2012, 13:34:43
Wegen in principe allemaal hetzelfde. Het zijn in jouw voorbeeld ook allemaal aftma 5 lijnen. Het wordt wat ingewikkelder doordat er tegenwoordig fabrikanten zijn die hun lijnen een halve aftma meer geven. Het zou nmm ook handiger zijn als ze nu eens van dit systeem afstappen en alles gewoon in granins of grammen gingen weergeven.
Title: Re: Loop Multi #5, welke lijn
Post by: Inderk on March 27, 2012, 13:53:16
Ik denk dat juist daardoor er zo veel ruis op de lijn zit.
Vanwege de onduidelijkheden die er zijn ontstaan. Fabrikanten proberen toch een stukje marktsegment te krijgen door nieuwe taperingen te ontwikkelen. (waar ook veel marketing bij komt kijken...... creëren van een behoefte die er niet of nauwelijks is)
En een lijn gooit nogal snel gemakkelijker als je ze een ½ aftma meer gewicht mee geeft. (Heb ook al vernomen dat hengelfabrikanten hun hengels een lagere aftma klasse meegeven) precies hetzelfde maar dan andersom.

Dus jouw opmerking om gewicht aan te geven i.p.v. aftma klasse, zou idd een beetje meer duidelijkheid kunnen geven. En als men dat nu ook even op de hengels wil gaan vermelden........dan weet je het best wat voor lijn er op je hengel past. En kan je dan een tapering kiezen die het beste bij de door jou gekozen manier van vissen past. Er zit nogal verschil in het vissen met een wooly bugger met tungsten kop op stromend water en het presenteren van een droge vlieg dat op een haakje 18 gebonden is die je op 10meter bij je vandaan wilt neerleggen precies achter die steen waar je die forel ziet stijgen.........


Title: Re: Loop Multi #5, welke lijn
Post by: Useless on March 27, 2012, 14:24:19
Klopt helemaal Henk. Het gekke is dat men dit met zalmhengels weer wel doet. Daar wordt over het algemeen het werpgewicht ook in grains opgegeven net als op de lijnen.
Zelf ben ik een enorme fan van de hengels van Zpey uit Noorwegen. Wonderlijk genoeg zetten zij, als één van de weinigen, wel het meest geschikte werpgewicht in grammen op hun hengels.
Title: Re: Loop Multi #5, welke lijn
Post by: HappyFisherman on March 27, 2012, 14:37:51
Of.... Je moet gaan smijten zoals Hilco. Dan komt get gewicht van je lijn niet meer zo nauw  :P
Title: Re: Loop Multi #5, welke lijn
Post by: Gert on March 27, 2012, 15:12:07
Ja, dat gooit als een speer ;D
Title: Re: Loop Multi #5, welke lijn
Post by: weerwolf on March 27, 2012, 22:38:43
Zou er dan niet een gemiddelde horizontale werpafstand op moeten staan.............ach nee dat hangt natuurlijk weer af van de spierballen van de werper.  ;D


Hilco heeft ingezet maar ik zie nog geen volgers  :o
Title: Re: Loop Multi #5, welke lijn
Post by: maurice on March 28, 2012, 00:05:57
de Cordland 444 is ook een fijne lijn.
Title: Re: Loop Multi #5, welke lijn
Post by: HappyFisherman on March 28, 2012, 07:55:52
Daar stond er 1 van op marktplaats vorige week.