shootinghead

[Useless]

Ik heb me de afgelopen week weer eens laten verleiden om een (2e hands) switchrod aan te schaffen. Een Zpey Z1 voor een 7-lijn. Het is de bedoeling om deze komende maand te gaan gebruiken in Denemarken bij het zeeforellen. De Zpey #6 die ik nog heb is met harde wind soms net te licht en de #8 die ik afgelopen jaar heb gebruikt vind ik eigenlijk weer net te zwaar voor dit werk, dus deze #7 zou een mooie allrounder moeten zijn.
Nu ben ik op zoek naar een goede schietkoplijn (een drijvende en een intermediate) voor deze hengel. De lijnen van Zpey zijn in Nederland moeilijk verkrijgbaar en ook behoorlijk aan de prijs. Daarom kwam ik in eerste instantie uit bij A.Jensen. Keurige schietkoppen met volgens mij een lusje aan het begin en eind en een lengte van iets meer dan 9 meter. Het moet ook persé een schietkop zijn omdat ik dan gewoon 1 reel kan blijven gebruiken en alleen van schietkop kan wisselen.
Maar voordat ik ze bestel wilde ik hier toch maar even checken of jullie (goede) ervaring hebben met andere merken.

Dus.... als iemand ideeen heeft dan hou ik me aanbevolen.

[Gunther]

Ook al eens bij de schietkoppen voor Vision switchrods gekeken, heb met de Ace Spey een goede ervaring.
Ik hoor ook vaker dat te lange en te zware speylijnen ingekort worden voor op een switch rod,is wel specialisten werk.
Trouwens wat is het lijn gewicht grain/gram voor die Zspey #7,dat zou de zoektocht een beetje vereenvoudigen.
Eigenlijk zonde dat je maar aan EEN reel vast houdt,anders zou ik zeggen ga voor de Beulah lijn namelijk de Switch-rod Elixer-lijn in combinatie met een polyleader 10-15Ft.

[Sieger]

Ik ben het met Gunther eens dat het aangegeven werpgewicht van de hengel je erg kan helpen... Ik (we) hebben afgelopen zaterdag veel uit kunnen proberen en ik heb me een switchrod (5/6) aangeschaft... Ik heb daar ongeveer 5 shootingheads op uitgeprobeerd, voor ik voor mij de juiste had... Allemaal afhankelijk van de lengte van de belly, het gewicht, de hengel uiteraard en niet te vergeten je eigen werpstijl...
Ik heb zelf uiteindelijk een Rio MAx II gekocht... en die doet het heel erg goed... Wat ook nog erg veel verschil maakt (nooit gedacht) is het type leader en de lengte daarvan. Ik heb er nu uiteindelijk Airflo Polyleaders van 10 voet bijgekocht... al met al de beste set-up voor de hengel en mijzelf... 

[Useless]

Die Beulah is een tip die ik al eens eerder heb gekregen dus die moet ik inderdaad gewoon eens gaan uitproberen. En wat betreft die ene reel die ik wil gebruiken; ik heb de (GEKKE) gewoonte dat ik eigenlijk nooit een lijn verwissel op een reel tenzij die versleten is. Dus wanneer ik een nieuw type lijn koop, koop ik daar eigenlijk altijd weer een reel of extra spoel bij. Maar gezien de hoeveelheid materiaal die ik de laatste 3 maanden voor het zalmvissen heb aangeschaft heb ik op het moment niet het lef om weer een spoel of reel erbij te kopen, tenzij ik graag van mijn vrouw afwil  ::).

[Waterhen Bloa]

Ik ben het met Gunther eens dat het aangegeven werpgewicht van de hengel je erg kan helpen... Ik (we) hebben afgelopen zaterdag veel uit kunnen proberen en ik heb me een switchrod (5/6) aangeschaft... Ik heb daar ongeveer 5 shootingheads op uitgeprobeerd, voor ik voor mij de juiste had... Allemaal afhankelijk van de lengte van de belly, het gewicht, de hengel uiteraard en niet te vergeten je eigen werpstijl...
Ik heb zelf uiteindelijk een Rio MAx II gekocht... en die doet het heel erg goed... Wat ook nog erg veel verschil maakt (nooit gedacht) is het type leader en de lengte daarvan. Ik heb er nu uiteindelijk Airflo Polyleaders van 10 voet bijgekocht... al met al de beste set-up voor de hengel en mijzelf... 

Nu ben ik eigenlijk best benieuwd naar het gewicht in grammen of grains van de head + Poly leader ....... 

[Sieger]

Uiteindelijk op 300 grain (19,4 gram) gekomen Ger... met een Airflo Salmon/Steelhead poly 10 voet (volgens een VS-site weegt een Clear floatingleader 39 grains)... Lengte van de head is 9,1 meter..

Heb met lichter geworpen (zelfde bellylengte) dat ging op zich ook, maar ik vond dit net iets fijner (iets dieper in de hengel)... Ook met langere belly's geworpen, maar dat voelde ook niet lekker...

Advies van Beulah met hun eigen lijnen ligt tussen 295-320 grain

[Waterhen Bloa]

"So Sorry" dat ik het zeg Sieger, maar je hengel is een 10'6" hengel, lijnklasse #5/6 ....... 320 cm is een redelijk normale lengte voor een #5/6 hengel, hoeveel leuke eenhandige 10 voeters zijn er niet ...... nu weet ik wel dat je eenhandig niet kunt vergelijken met twee handig, maar een switch hengel van iets langer de 10 voet (en gerekend van af de onderkant van de reelhouder waarschijnlijk korter dan een eenhandige 10 voeter) kun je toch nauwelijks een tweehandige hengel noemen in de traditionele zin van 14-15 voeters.

Een lijn plus leader van samen 340 grains komt overeen met een eenhandige #11 lijn (318-342 grains) ......... om nu te zeggen dat je met een #5/6 je staat te vissen, terwijl je een #11 lijn nodig hebt om hem behoorlijk te laden ........ vind ik "scheef"....... of betekent 5/6 ..... 5+6=11  ;)

[Sieger]

 ;D Maakt me niet uit Ger... de hengel vist lekker, er zitten 2 handvaten op en ik krijg de lijn er lekker mee weg.... Wat is meer nodig ??? Hoe we het noemen... een hengel denk ik....  ;D

[Gunther]

Nou nou, wat een super opgeklopte overkill theorie :-X
Kent schijnbaar het Beulah gevoel niet ;D

[Useless]

Een lijn plus leader van samen 340 grains komt overeen met een eenhandige #11 lijn (318-342 grains) ......... om nu te zeggen dat je met een #5/6 je staat te vissen, terwijl je een #11 lijn nodig hebt om hem behoorlijk te laden ........ vind ik "scheef"....... of betekent 5/6 ..... 5+6=11  ;)

Misschien een stomme vraag Ger, maar geldt dit dan uiteindelijk niet voor iedere twee-handige hengel? Je hebt voor iedere dubbelhander in principe toch altijd een hoger lijngewicht aan de voorkant nodig om een underhandcast te maken of snap ik iets niet?

[Waterhen Bloa]

Nou nou, wat een super opgeklopte overkill theorie :-X
Kent schijnbaar het Beulah gevoel niet ;D

Lekker stoer, maar dat kan ik ook ..... ik stond al met Beulah hengels in mijn handen op het moment dat nog niemand er hier een had gezien :P

(maar goed toen was ik nog importeur van TFO en had ik geen enkele behoefte er eenzelfde merk naast te zetten).

[Waterhen Bloa]

Misschien een stomme vraag Ger, maar geldt dit dan uiteindelijk niet voor iedere twee-handige hengel? Je hebt voor iedere dubbelhander in principe toch altijd een hoger lijngewicht aan de voorkant nodig om een underhandcast te maken of snap ik iets niet?

Stomme vragen bestaan niet ......., Switch hengels zijn niet specifiek gemaakt voor underhandcasts ...... tenminste niet zoals ik er naar kijk, switch .... de naam zegt het al is een soort compromis tussen een hengel waar in zegmaar de helft van de gevallen overhead geworpen zal worden en voor de andere helft een beetje is bedoeld voor het werpen van underhand-achtige worpen. Als je met zo'n hengel ook overhead wilt werpen is 340 grains op een 5/6 natuurlijk wel een beetje teveel van het goede.

Globaal kun je stellen dat je met een underhandcast de hengel laadt met een gedeelte van het dynamische gewicht van de zegmaar V-loop, logisch dat dat zwaarder is dan van een gewone zeg #6 lijn, maar ik vind het dubbele wel een beetje overtrokken, al kan ik me voorstellen dat als je de techniek nog niet echt beheerst je de hengel beter zal laden met een lijn die eigenlijk te zwaar is.

Ik denk persoonlijk dat een lijn van zo'n 15-16 gram zwaar genoeg is voor de besproken hengel en de uitrusting dan tevens meer geschikt maakt voor een uiteenlopende variatie van worpen, incl. overhead.

[Sieger]

Qua overhead heb je gelijk Ger... dat lukt wel met dit gewicht, maar niet super... ben bij het geadviseerde gewicht van de fabrikant uitgekomen en voor de underhand/switch casts werkt dit prima... En dat is waar ik hem ook het meest voor zal gebruiken.... (en waarom dan niet gelijk een 'echte' dubbelhand.... Die vind ik voor dat werk weer niet lekker.... )

Heb ook een Wulf Ambush lijn geprobeerd (een lichtere...) en die gaat bovenhands weer als een speer en met de andere worpen een stuk minder...

[Gunther]

Prachtig toch de tussen oplossing van "de Switch Rod".
In de praktijk zie ik mij niet de hele dag met een speyhengel gooien,alleen voor de extra grote afstanden.
Met de switch heb je toch ongekende mogelijkheden,gaat verder als een enkelhandige is bedienbaarder dan een spey.
Kan zowel onder als overhead werpen,je kunt de spey en enkelhandige technieken met elkaar combineren.
Al sta je met de rug tegen de muur of in het kreupelhout,je kunt vissen!
Vandaar dat ook mijn voorkeur uitgaat naar een eendelige lijn zonder de overgangen van de lussen,dus geen losse schietkoppen.

[Waterhen Bloa]

Yep ...... ik heb een tijdje erg prettig gevist met een Zpey Real Steel 11' #7 ...... kon je best veel dingen mee doen en ook nog heel leuk mee werpen, alleen ben ik voornamelijk een snoek vliegvisser en dan was die 11 voeter gewoon minder geschikt dan mijn favo 9'6" #7 en als het gaat om lijnmending bij het vissen op bijvb. roofblei vind ik een 12'6"-13' de voordelen bieden die je met 10'6"-11' switch weer wat minder hebt.

Persoonlijk vind ik een switch hengel meer een hengeltype die mij van beide net iets te weinig biedt, terwijl ik me zeker kan voorstellen dat voor anderen het een hengeltype zal zijn dat de voordelen van beide juist combineert.

[Sieger]

Of het op de lange duur gaat bevallen ... tsja de tijd zal het leren... Eerst maar eens een tijd mee gaan vissen, maar het gemak waarmee je de lijn wegzet vind ik wel helemaal ok... De lengte maakt het denk ik ook voor in de Belly Boat een mooi hulpmiddel...

We zullen het merken en ik zal op termijn mijn ervaringen delen... ook als ik het uiteindelijk niets vind..

Was trouwens bij het eerste gebruik wel verbaasd over de power die vanuit het onderste deel van de hengel komt, tijdens de drill. Waren toch behoorlijke forellen (zo rond de 45 cm..) en naast dat je bijna alles voelde, had ik er goed controle over...

[Waterhen Bloa]

Of het op de lange duur gaat bevallen ... tsja de tijd zal het leren... Eerst maar eens een tijd mee gaan vissen, maar het gemak waarmee je de lijn wegzet vind ik wel helemaal ok... De lengte maakt het denk ik ook voor in de Belly Boat een mooi hulpmiddel...

Het is wel even een heel ander onderwerp Sieger, maar voor het vissen vanuit de bellyboat, ben ik in tegenstelling tot "domme" fabrikanten die elkaar "napraten" over de voordelen van 10 voeters, van mening dat je voor het vissen vanuit een bellyboat beter af bent met een 8' - 8'6" hengel !

[Sieger]

Ik zal het gaan merken denk ik Ger... In theorie zou een langere hengel het makkelijker moeten maken een lange lijn van het water op te pakken als je zelf zo kort op het water zit... Ik kan niet uit eigen ervaring praten, maar vond het mooi meegenomen... Is ook niet de hoofdzaak waarvoor ik de hengel heb gekocht...

En soms (vaak) zijn dingen ook gewoon leuk om zelf uit te proberen en uit te vinden of het voor jou (mij in dit geval) iets is...

[Waterhen Bloa]

Een langere hengel zal dat inderdaad en zal er ook voor zorgen dat je zonder aanpassing van de werptechniek de lijn achter je vrij houdt van het water, maar vissen gaat ook over het vangen (landen) van vis, en dat gaat nu eenmaal vanuit een bellyboat beter met een kortere hengel.

Fabrikanten houden zich bezig met werpen en bij voorkeur extra hengels verkopen, vliegvissers hebben het over het topje van de ijsberg na over vissen en niet voornamelijk over werpen.......

Dat is het verschil !

[Sieger]

Een langere hengel zal dat inderdaad en zal er ook voor zorgen dat je zonder aanpassing van de werptechniek de lijn achter je vrij houdt van het water, maar vissen gaat ook over het vangen (landen) van vis, en dat gaat nu eenmaal vanuit een bellyboat beter met een kortere hengel.

Fabrikanten houden zich bezig met werpen en bij voorkeur extra hengels verkopen, vliegvissers hebben het over het topje van de ijsberg na over vissen en niet voornamelijk over werpen.......

Dat is het verschil !

Ja het landen zal zeker makkelijker zijn met een kortere hengel... we zullen het zien...

Het casten is een heel ander onderwerp.. Zie  het VNV-topic... Vind persoonlijk het hele gedoe over examen-eisen etc. (zeker bij EFFA) totaal overdone... De gemiddelde (NL-)vliegvisser zal nauwelijks buiten het 15 meter gebied vissen (volgens mij wordt de meeste vis gevangen binnen de 10 meter..) Al die discussies over lengte gaan ook behoorlijk aan mij voorbij... Ik wil gewoon een vlieg daar krijgen waar de vis ligt... Ik leer dan liever de worpen die me daarbij halen... Als ik dat met mijn (beperkte) techniek niet red, zoek ik naar andere mogelijkheden om het wel te bereiken...

In dit geval wil ik meer naar de IJssel (of andere rivieren) om proberen Roofblei te vangen. Met mijn hengels (en techniek) redt ik het niet om op de goede plek te komen ... mijn zwaarste niet snoekhengel is een Winston B2T aftma 5... nou niet echt een kanon zeg maar... Maar ik wil ook geen zwaren pook gebruiken (de hengel niet het werpgewicht...)... vandaar dat ik bij deze uitkwam... Toevallig Beulah (of niet...) maar dit soort acties bevallen mij goed (ontworpen door Meiser...)

Natuurlijk kun je dan zeggen.. meer oefenen, maar ik ga liever vissen...

[Useless]

@Sieger Ik kan Ger zijn opmerking over een 8,5 voets hengel gebruiken in de bellyboot alleen maar beamen. Ik gebruik tegenwoordig bij het bellyboten geen langere hengels meer terwijl ik voorheen meestal 10 voeters gebruikte. En het landen is daarmee een stuk eenvoudiger geworden en ik denk dat de kans op hengelbreuk hiermee ook flink afneemt. Per slot van rekening belast je de top van je de hengel behoorlijk bij de landing vanuit de bellyboot en met kortere hengels neemt die belasting een behoorlijk stuk af.  Van het werpen met kortere hengels heb ik tot op heden geen last gehad dus volgens mij heeft een kortere stok bij het bellyboten alleen maar voordelen.

[Waterhen Bloa]

lange hengel . schepnet met lange steel mee in de bb    probleem opgelost !!!!!

Dat is de theorie, nu de praktijk nog ;)

[Waterhen Bloa]

ik bellyboat al zo'n 30 jaar, in eerste instantie dus met van die 10 voeters, maar de laatste jaren met 8' tot 8'6", en dat bevalt mij dus stukken beter en ik heb ook een houten netje met langere steel, dat is idd. handiger en niet alleen bij langere hengels.

[Useless]

Ook veel ervaring. Gebruik nooit een net in de BB, daarom altijd kortere hengels  :)