Vliegvissers.nl

Materiaal & techniek => Vliegvismateriaal - hengels, reels & lijnen => Topic started by: Hilco on January 28, 2012, 10:10:34

Title: waarom een "dure" reel?
Post by: Hilco on January 28, 2012, 10:10:34
Vaak lees ik dat een reel enkel een mechanisme is om je lijn in op de bergen.

waarom dat zo veel geld uitgeven een een lijn oprollertje? wat is de meerwaarde?

en waarom op een 3# op een klein slootje Uberhaupt een reel en niet gewoon 15 meter lijn op de hengel vast?

Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: A{b}r{a}xa{s} on January 28, 2012, 10:14:58
Je kunt natuurlijk in de situatie komen dat je wél een flinke vis aan de lijn krijgt, dan is een reel met slip toch wel handig.
Des te lichter je vist....des te eerder zul je een reel nodig hebben (of deze stelling helemaal klopt...?)
Als je veel loopt is het vervelend om steeds 30meter kabel achter/met je mee te slepen.
Zonder reel zul je je hengel iets 'moeten' verzwaren in de buurt van het handvat anders is de hengel uit balans en dat gooit echt niet lekker.
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: dartmayor on January 28, 2012, 10:18:59
Van die dure reels snap ik ook niks.

Iedereen mag het natuurlijk zelf weten maar als ik soms de prijzen zie van sommige reels daar schik ik best van.
Ik heb een reel van 60 euro met 4 reserve spoelen en ik kan er gewoon vis mee binnen halen.
Nu heb ik nog nooit de slip hoeven te gebruiken en vis ik (nog) niet op zout water.

15 meter lijn gaat het niet worden want met dat hengeltje wat ik op smalle slootjes vis vis ik ook op wel bredere sloten.
Wel heb ik backing op mijn #3. Zo heb ik deze gekocht.
Van die backing snap ik ook niks. Met een #3 vis ik alleen op voorn en op kleine forel en die zijn echt niet zo sterk dat ze tot in de backing komen.

Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Nootjez on January 28, 2012, 10:35:45
Door de backing loopt uw vliegenlijn ook wel 'breder' op de reel, zodat de eventuele krullen in de lijn groter zijn. Is toch wel een voordeel.

Maar een dure reel zal ik mij idd ook nooit kopen. Voor 50-100€ zijn er toch al te krijgen met perfect werkende slip...
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: weerwolf on January 28, 2012, 10:47:18
Toch zijn er wel redenen om een duurdere reel te kopen!

Ik geef toe dat ik de danielsson gekocht heb omdat ik hem mooi vindt. Ik heb hem ook 2e hands gekocht omdat ik hem anders te duur vindt.
de 3e keer dat ik er mee viste kwam er een zandkorrel op het lager te zitten waardoor het ding ineens kloten draaide en voordat is het miniscule probleem zag was ik al redelijk wat tijd kwijt......maar mooi istie 8)

Maar er is voor weinig geld veel reel te koop. Ik denk zelf wel dat er veel duurdere reels gekocht worden bij de duurdere hengels omdat dit de hengel voor veel mensen het setje af maakt.

En ik ben het eens met bovenstaande ervaringen. Backing kom ik alleen tegen wanneer ik de lijn schoon maak.
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Hilco on January 28, 2012, 11:11:39
Ik vind ""Mooi" en "Lichtgewicht"  2 hele aannemelijke redenen om een dure reel te kopen !

ben benieuwd naar andere redenen.................
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Useless on January 28, 2012, 15:01:12

Jammer dat, hoe kundiger de reelmaker is, hoe duurder de reel wordt  :).
(edit Herman: qoute van voorgaande bericht weggehaald)
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Useless on January 28, 2012, 15:22:10
Dan heb je mazzel als je zo'n iemand kent Bert.
Helaas is mijn ervaring dat wanneer je een goede (fabrieks)reel koopt je onder de €200,- eigenlijk geen reel met een echt goede slip kunt vinden.
Uiteraard kan het goedkoper wat het ligt er maar aan waar je hem voor gaat gebruiken. In de polder op ruisvoorn enz. Geen probleem maar zodra je op plekken komt waar je grotere vis kunt verwachten en door visdruk vaak wat dunnere tippets moet gebruiken dan kun je de problemen verwachten.
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: BV on January 28, 2012, 16:47:51
Posted by: Useless
« on: Today at 15:22:10 » Insert Quote
Helaas is mijn ervaring dat wanneer je een goede (fabrieks)reel koopt je onder de €200,- eigenlijk geen reel met een echt goede slip kunt vinden.



Euh ,  heeft een Okuma airframe (45€)  en een Vision Koma v (100€) een goede slip?   
Ik denk het wel   , en ik vind de Koma ook nog mooi.
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Useless on January 28, 2012, 17:41:24

Mooi dat jij er tevreden over bent BV want daar gaat het uiteindelijk om.
Maar met alle respect; ik heb hier thuis net maar eens wat reeltjes met elkaar vergeleken -dure en goedkopere- (en geloof me, ik heb er nog al wat) en ben toch bang dat wanneer je een reel met een echte goede slip in je handen hebt gehad je je mening gaat bijstellen. Ik heb een bijv een aantal Koma's hier liggen en allemaal haperen ze bij het starten van de slip en hoe zwaarder je ze afstelt hoe meer ze haperen. En dat gold eigenlijk voor alle budgetreeltjes die ik heb. Dit kom ik bij de duurdere reels niet tegen. Laat onverlet dat de goedkopere ook best bruikbaar zijn. 't Is maar wat je verwacht en er voor over hebt. Of de verschillen het prijsverschil ook waard zijn moet iedereen voor zichzelf weten maar dat er vrijwel altijd verschil in de slip zit weet ik eigenlijk wel zeker.
Ik vond tussen mijn reels maar 1 uitzondering en dat was inderdaad de door Bert genoemde Shimano. In dit geval een Biocraft. Een slip als een zijtje zo smeuig, maar het was wel de enige (die ik heb dan hè).

(Edit Herman: Quote die direct op voorgaande bericht slaat verwijderd)
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Rene V. on January 28, 2012, 17:51:33
Het o.a. met reels het zelfde als met auto's.Waarom in een dikke Mercedes Benz in plaats van een Kia.Ik kan best wel enkele redenen bedenken,dan heb ik het niet eens over dat Koreanen honden eten.Zelf ga ik voor de duurdere reels,omdat ik deze vaak mooier vind,super zachte slip en al het mooie qua functie,techniek,ontwerp en afwerking komt m.i. toch uit westerse en dus duurdere landen.

Groet Rene V.
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Arjan Maat on January 28, 2012, 19:42:25
Uiteraard is de reel niet meer als een opslag voor de lijn, maar "gelukkig" moeten we ook wel eens een vis drillen. Het drillen van een vis kan perfect op een large arbour reel / reel ( een reel / spoel met een grote diameter, zoals Loop - Danielsson etc etc. Na een aantal reels als Leeda en Orvis te hebben gehad ben ik 20 jaar geleden met de Loop reels in aanraking gekomen en toen was ik "verkocht" de destijds door Danielsson gemaakt Loop reels waren revolutionair voor die tijd en nadien hebben veel merken het large arbour concept gekopieerd. Loop en Danielsson zijn destijds om " redenen" uit elkaar gegaan en nu is Danielsson de enige van de 2 die zijn reels nog steeds maakt, ook de reels waar ze 20 jaar geleden zijn mee gestart. Kortom ook van die oude reels zijn nog steeds reserve materialen te verkrijgen ;-) wel fijn als je destijds als jonge jongen een reel van 150 Gulden had gekocht. Inmiddels heeft de Traditional serie waar ik ooit mee gestart ben een aantal broertjes gekregen die met een slip zijn uitgevoerd super reels voor het geld en nog steeds een Europees product met een goede service en nazorg.

De reels met slip zijn natuurlijk perfect voor lijnen en visserij vanaf een aftma 7 -8 en daar gebruik ik die reels ook voor, maar alles tot en met 6......... gebruik ik gewoon een Dryfly of kleiner.....Nymph W of Midge. Ze kosten wel iets meer als een andere " starters" reel, maar tegen de tijd dat je 10 - 15 jaar verder bent en een keer een setje nieuwe lagertjes nodig hebt zijn ze er ook nog gewoon en krijgt je dan inmiddels veel vismomenten kennende reel een 2e leven en kan hij nog eens zoveel jaren mee. Moetje over 20 jaar eens uitrekenen wat dat reeltje per visdag heeft gekost, vaak zal dat minder zijn dan een gemiddelde vergunning op een Duitse rivier ;-)



TL Arjan Maat   
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Hilco on January 28, 2012, 19:57:42
Maar een A&M purist reeltje van 26,95 kan je ook 3 jaar mee vissen.
is die op dan vernieuw je hem gewoon weer..........

Maar ok , naar argumenten "mooi" en "licht van gewicht"  voeg ik nu ook "deugdelijke slip" toe.
maar het laatste is op een slootje op de voorn niet echt nodig.

ga door , ik lees graag verder argumenten om een dure reel te kopen.........


Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: HappyFisherman on January 28, 2012, 20:09:27
Ok, komt ie:

Omdat je jezelf soms gewoon moet trakteren op iets moois!
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Useless on January 28, 2012, 20:12:51
Quote from: Hilco on January 28, 2012, 19:57:42
Maar een A&M purist reeltje van 26,95 kan je ook 3 jaar mee vissen.
is die op dan vernieuw je hem gewoon weer..........

Maar ok , naar argumenten "mooi" en "licht van gewicht"  voeg ik nu ook "deugdelijke slip" toe.
maar het laatste is op een slootje op de voorn niet echt nodig.

ga door , ik lees graag verder argumenten om een dure reel te kopen.........

Mooi is erg subjectief en wat mij betreft geen argument. Wat de ene mooi vindt, vindt de ander lelijk. Zelf ben ik helemaal gek van "Backwinderreels" en daar zit niet eens een slip op  ;) maar ik vind ze prachtig. Argument licht gaat ook niet eens altijd op. Het enige verschil is (meestal) de kwaliteit van het materiaal en de kwaliteit van de slip. En als je het niet erg vindt om misschien die ene vis door lijnbreuk agv de haperige werking van je slip te verspelen; gewoon lekker bij goedkope reeltjes houden. De één stelt nu eenmaal hogere eisen aan zijn materiaal dan de ander en wat mij betreft allemaal legitiem.

Het enige dat mij wel eens een beetje stoort is dat men roept dat het allemaal niets uitmaakt.
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: haasie on January 28, 2012, 20:30:15
Het maakt pas uit als er echt verschil is. Ik persoonlijk vis met goedkope reels zoals de airframe. Slip werkt perfect zonder startmomenten en hoef niet bang te zijn voor een krasje aangezien ik tussen stenen en staal vis.
Ook met een mooie ovm forel op 16/100 geen problemen gehad.
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: HappyFisherman on January 28, 2012, 20:51:29
Quote from: Useless on January 28, 2012, 20:12:51
Mooi is erg subjectief

Klopt als een bus... Mooi in de vorm, maar ik bedoelde meer mooi in degelijkheid, gewicht, duurzaamheid, slip enz enz enz...wat jij ook mooi vind op het moment dat je iets koopt.
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: johannes on January 28, 2012, 20:57:07
Die backwinders zijn echt mooi/leuk. net als de loop opti. maar mooi is smaak en dat is voor iedereen verschillend.
Alles draait om je eigen eisen paket.
en je eisenpaket veranderd snel als je een dikke vis verspeeld door een weigerende/niet goed werkende reel/slip.
ik spreek uit ervaring helaas.
en ja in 99% van de vangsten staan we met een reel te vissen die vele malen te is.
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: pberkenbosch on January 28, 2012, 22:19:38
Voor mij persoonlijk is het echt smaak... mensen die mij een beetje kennen weten dat ik een voorliefde heb voor een bepaald merk..  8)

(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/250307_10150351425788968_664638967_9559718_4897922_n.jpg)

Deze vis zou je ook prima kunnen landen met een (bijna) willekeurige andere reel.. maar het voegt voor mij wat toe om te vissen met dergelijke "juweeltjes"..

just my 0.2€
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Hilco on January 28, 2012, 22:21:32
leuk, een eerlijk argument !!
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Sieger on January 28, 2012, 22:49:41
Alles is al zo'n beetje voorbij gekomen en het meeste gezegd...

Opslag... ja vooral dat...

Slip... voor mij ook belangrijk.... tot nu toe nodig gehad op de Ronde Bleek en op Wild ( met die meerval).... voor de rest af en toe een snoek voor de fun op de slip drillen.... maar voor de zalmvisserij (ga ik in Ierland doen) wel erg belangrijk... of hij dan duur moet zijn... geen idee, maar ik voel wel verschil in goedkopere (wat is goedkoop...  ??? ) en een zogenaamde kwaliteitsreel.... Zachte opstart en betrouwbaarheid zijn dan belangrijk...

Design... vind ik zelf wel belangrijk... en dan vooral wat ik zelf mooi vind... Duur ??? ja soms wel, maar het kan ook goedkoop... De Marksman reel van Hardy is nu in de uitverkoop voor 100 pond... en is echt een mooi reeltje (vind ik dan he.... ;) )

Verwen-factor.... dat is voor mij het belangrijkste... ieder moet dat voor zichzelf bepalen, maar voor mij geld dan .. Als het kan, waarom niet...  ::)

Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: catchem on January 28, 2012, 23:09:09
Of je vist zonder reel.

http://www.tenkarausa.com/video.php (http://www.tenkarausa.com/video.php)   
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Hilco on January 28, 2012, 23:35:26
Tenkara heb ik geprobeert en is helemaal niks voor nederlandse wateren. je kan gewoon niet strippen.

Vandaag heb ik van een oude vliegenlijn de laatste 15 meter afgeknipt en door de ogen naar het handvat gevoerd en vast geknoopt.
de lijn in ca 8 slagen naar  binnen gestript en hop naar de waterkant.
dan is een reel echt niet nodig tenzij je een kneiter van een vis haakt dan heb je pech.
Balans van de hengel viel ook nog wel mee .
zeker te gebruiken op plekken waar je alleen met een rolworp kan vissen

Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: BV on January 29, 2012, 00:00:06
OK, 
aangezien we hier allemal gelijk hebben is er maar een optie:

Op de volgende forum dag   een reel test  ;D ;D ;D

Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Bert J. on January 29, 2012, 03:07:49
Quote from: pberkenbosch on January 28, 2012, 22:19:38
Voor mij persoonlijk is het echt smaak... mensen die mij een beetje kennen weten dat ik een voorliefde heb voor een bepaald merk..  8)

(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/250307_10150351425788968_664638967_9559718_4897922_n.jpg)

Deze vis zou je ook prima kunnen landen met een (bijna) willekeurige andere reel.. maar het voegt voor mij wat toe om te vissen met dergelijke "juweeltjes"..

just my 0.2€

Ja, die Loepies hebben wel wat! Mooi spul!
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Hilco on January 29, 2012, 09:01:30
en je kan hem zo mooi afstylen met andere kleur lijnen..........
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: A{b}r{a}xa{s} on January 29, 2012, 09:41:25
roze of fluo oranje vind ik altijd wel lekker makkelijk 'terug te vinden'
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Hilco on January 29, 2012, 09:57:13
en dat schrikt vissen niet af?

warom staan we dan allemaal in Camo, Khaki en leger groen te vissen in plaats van lekker fleurige hawaishirts...
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: A{b}r{a}xa{s} on January 29, 2012, 09:59:49
Quote from: Hilco on January 29, 2012, 09:57:13
en dat schrikt vissen niet af?

warom staan we dan allemaal in Camo, Khaki en leger groen te vissen in plaats van lekker fleurige hawaishirts...

Omdat we elkaar allemaal gek maken dat dat nodig is misschien ?
Langs de waterkant is het effect van opvallende kleuren denk groter dan van een geleurde vliegenlijn.
En er zit altijd nog een stuk leader/tip aan de lijn wat 'geen kleur' heeft.
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Arno on January 29, 2012, 10:32:56
Hilco die fele kleur komt pas tevoorschijn als je de vis al
hebt gehaakt dus dan maakt het toch niet meer uit toch.

Gr Arno
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: catchem on January 29, 2012, 10:35:37
Quote from: Hilco on January 28, 2012, 23:35:26
Tenkara heb ik geprobeert en is helemaal niks voor nederlandse wateren. je kan gewoon niet strippen.

Vandaag heb ik van een oude vliegenlijn de laatste 15 meter afgeknipt en door de ogen naar het handvat gevoerd en vast geknoopt.
de lijn in ca 8 slagen naar  binnen gestript en hop naar de waterkant.
dan is een reel echt niet nodig tenzij je een kneiter van een vis haakt dan heb je pech.
Balans van de hengel viel ook nog wel mee .
zeker te gebruiken op plekken waar je alleen met een rolworp kan vissen

Leuk dat iemand het in nl. heeft uitgeprobeert. Ik vind het vliegvissen voor vaste stok vissers en zie er de voordelen niet van.
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Hans. K.man on January 29, 2012, 18:18:29

Ik heb vandaag verschillende hengels en reels uitgeprobeerd, maar het enige verschil is hoe ze eruitzien, plus dat de een wat lichter is dan de ander. Volgens mij kun je beter in je hengel of lijn investeren (tenzij je een goede slip wilt dan).
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Useless on January 29, 2012, 22:59:19
Quote from: Hans. K.man on January 29, 2012, 18:18:29
Ik heb vandaag verschillende hengels en reels uitgeprobeerd, maar het enige verschil is hoe ze eruitzien, plus dat de een wat lichter is dan de ander. Volgens mij kun je beter in je hengel of lijn investeren (tenzij je een goede slip wilt dan).
Goed argument. Mij heb je overtuigd   ::fluiten::
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: ben on January 29, 2012, 23:06:49
En mij ook, maar als ik Geld teveel had, schafte ik mij 4 Ari t'Hart's aan, dus
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: John on January 30, 2012, 10:44:22
Tsja t'is net zoals met een auto.

Als je net je rijbewijs hebt koop je een een goedkopere die wel voldoet aan je eisen om van A naar B te komen

Zodra je wat ervarener ben wil je meer comfort en meer luxe.Wordt het vanzelf wel duurder.. ;D ;D
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Hilco on January 30, 2012, 12:52:19
mooi vergelijk  ;D

Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Hans. K.man on January 30, 2012, 21:27:09

Ik vind dit wel een zinnig topic, blijft natuurlijk altijd iemands eigen keuze of hij hier geld aan uit geeft maar ik persoonlijk zou (zeker bij een hengel waarbij je altijd zonder de reel drilt) voor een goedkoop fraai reeltje gaan. Bij een 7 of 8 zou ik dan zeggen een shimano reeltje, enigzins betaalbaar.
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Inderk on January 30, 2012, 21:42:37
Quote from: Bert J. on January 29, 2012, 03:07:49
Ja, die Loepies hebben wel wat! Mooi spul!
Peter is Loop fetisjist  ;D
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Hans. K.man on January 30, 2012, 21:57:45

Henk jij bent toch ook wel een beetje loop-liefhebber? Nou moet ik zeggen dat die loop er zondag ook wel uitsprong, naar mijn idee dan maar ik heb er natuurlijk ook geen verstand van.
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Inderk on January 30, 2012, 22:14:45
Quote from: Hans. K.man on January 30, 2012, 21:57:45
Henk jij bent toch ook wel een beetje loop-liefhebber? Nou moet ik zeggen dat die loop er zondag ook wel uitsprong, naar mijn idee dan maar ik heb er natuurlijk ook geen verstand van.
STTTTTTTT !!! Heb net een Loop x-act #4 gekocht, heb al een Loop AEG #5, heb een Loop lijntje (evotec), en een Danielsson reeltje (deed eerder zaken met loop)
en nog wat ander spul......
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Hans. K.man on January 30, 2012, 22:16:40

Ik heb niets gezegd hoor  ::fluiten::
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: John on January 31, 2012, 11:09:38
LOOPt de spuigaten uit Henk.
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Gert on February 12, 2012, 14:10:38
Quote from: ben on January 29, 2012, 23:06:49
En mij ook, maar als ik Geld teveel had, schafte ik mij 4 Ari t'Hart's aan, dus

Vanmiddag zijn op eBay.de een ATH Remco 1 en een Remco 2 van eigenaar verwisseld.
Voor respectievelijk 393,98 en 412,95 Euro. (Nee, niet van/naar mij).
Waren allebei gebruikt, en nieuw hebben ze volgens mij minder gekost. Dus inderdaad wel een goeie investering ;D

Groet,
Gert
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Hilco on March 18, 2012, 16:08:34
Vandaag heerlijk voorns gevangen met mijn 4,9'  #5 zonder reel.

gewoon 9 meter vliegenlijn aan het handvat geknoopt en je kan werpen als een grote kerel 8)

fazantenstaart was erg in vanochtend......
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Rossie69 on March 18, 2012, 16:19:07
jee je bent bijna een jap ja ;)

Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Hilco on March 18, 2012, 16:59:24
Quote from: Rossie69 on March 18, 2012, 16:19:07
jee je bent bijna een jap ja ;)

Hahahh bonzai hengeltje :P
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Hilco on April 01, 2012, 22:42:58
Alle gekheid op een stokje,   

ik heb besloten om echt door te gaan op het vliegvissen zonder reel.

Ik ga daar geen dure hengel voor kopen, maar heb een glas #4  en een gewone #6/7  ontdaan van ogen
en reelhouder.
Dunne gedeelte van vliegenlijn ter lengte van de hengel vast gemaakt aan top oog. leader en tippet en vissen maar.
Het grappige is dat je meer met het vissen bezig bent dan met het werpen .

Het vangt prima .

Ach ja, het is mijn lol, gewoon omdat het kan ......
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: harlin on April 01, 2012, 23:05:33
Quote from: Hilco on April 01, 2012, 22:42:58
Het grappige is dat je meer met het vissen bezig bent dan met het werpen .

Het vangt prima .

Ach ja, het is mijn lol, gewoon omdat het kan ......

Je kan er ook mee vliegeren.
(http://i607.photobucket.com/albums/tt152/Harlin24/van%20alles%20en%20nog%20wat/DSC_5165kopie.jpg)















en als je mazzel heb dan kan je er ook nog een trein mee vangen.
die rijden er genoeg bij jou in de buurt.





(http://i607.photobucket.com/albums/tt152/Harlin24/van%20alles%20en%20nog%20wat/DSC_5170kopie.jpg)
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Hilco on April 01, 2012, 23:33:13
 8) een all round stokje dus  ;D
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: catchem on April 02, 2012, 10:32:03
@ Hilco
Leuk dat je helemaal gaat voor het tenkara vissen, word je nog de nederlandse expert op dit gebied. Ga je nu ook vissen met echte tenkara vliegen?
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: HappyFisherman on April 02, 2012, 12:12:54
PolderTenkara, Hilco-en... Of heeft iemand nog een betere naam?
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Rossie69 on April 02, 2012, 12:15:45
en op klompen,echt polder model
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: HappyFisherman on April 02, 2012, 12:17:20
En dan voor de lunch wit brood met phindakhaaaas (zoals in de reclame) in een wit papiertje meenemen...
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Rossie69 on April 02, 2012, 12:19:56
Ja dan blijven ze lekker vers,broodje pindakaas.

en dan wordt er gezegd,Je kan echt niet vissen he Hilco :)
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: catchem on April 02, 2012, 12:34:46
Hilcara flyfishing  ;D
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Gert on April 02, 2012, 13:33:32
Hilcoテンカラ

(Klik hier om te horen hoe het klinkt)
http://translate.google.nl/#nl (http://translate.google.nl/#nl)|ja|Hilco%20Tenkara
(Als het tenminste werkt)

Groet,
Gert
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Hans-oet-remunj on April 02, 2012, 14:50:51
overigens beperkt tenkara zich niet tot kleine visjes...

Ik zag onlangs op mijn visclub een mooi filmpje over tenkara vissen op Kings van 30kg plus.... het zat in tussen buigen, barsten en  waterskien....zeer spectaculair ....Volgens mij gebruikte  ze extra grove voetzool profielen .....


Helaas kan ik het niet op internet vinden,

Hou me aanbevolen voor een link naar tenkara op kings als iemand een link weet........ 8)

Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: johannes on April 02, 2012, 17:11:40
das toch niet die jap die het met de vaste stok doet op de kings/steelhead ?
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Hilco on April 02, 2012, 17:43:20
Het woord tenkara is misschien niet helemaal op zijn plaats omdat ik immers niet met een echte Tenkara hengel vis. 
Een echte Tenkara hengel is tussen de 11 en de 14 voet en telescopisch.

Maar hoe ik vis maak ik nog altijd zelf uit, dus noemde ik het zef Tenkara style flyfishing.

maar vanaf nu ga ik voor de term "Hilcara Flyfishing"

Ik ga ook geen speciale patronen gebruiken voor de vliegen , Hilcara flyfishing gaat volgens het motto;
"Je mag een gegeven vlieg niet in ze bek kijken"

Maar ik ben er wel vrij serieus in , omdat het geschikt is voor 90 procent van de wateren waar ik vis.


Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Troutbuster on April 02, 2012, 18:07:08
Zo ist Hilco!!
Gewoon optimaal gebruik maken van de situatie!
Dat "Hilcara" is wel een gave techniek!
Lijkt ook een beetje op het Tsjech nymphen, ook korte lijn en veel onder de top vissen

Er komt ineens een mooi verhaal bij me opzetten over een soortgelijke belevenis vorig jaar tijdens de 1e NK voorronde op de Merwede bij Woudrichem.
Bert Smidt (de slimmerik) buitte daar ook de situatie voor 200% uit
De regelgeving zegt dat men één opgetuigde hengel gebruiksklaar mag hebben, maar er werd (wordt?) niet gesproken over extra schepnetten!

Wat deed Bert? hij trof een stek met veel roofbleitjes en ander spul, alles in relatief ondiep water.
Door kort, onder de top te vissen met een set up van 3 nymphjes haakte hij aan de lopende band doubletje en zelfs tripletjes
De controleur moet alles onthaken en noteren, de visser bied de gevangen vis aan in het schepnet
De slimmerik had dus niet alleen 2 identieke hengel/set ups gereed, maar ook een 2e schepnet!
1e drift 3 vissen, hup, geschept en met schepnet en al aangeboden aan de controleur, om daarna gelijk de 2e hengel en het 2e schepnet te pakken en door te vissen, om weer een doubletje of tripeltje te haken en aan te bieden!
Het ging maar door!
Bert zijn controleur heeft een erg druk half uurtje gehad zodoende en Bert ving er 30 in een half uur!!!
Door slim te zijn en heel kort te vissen, hij is die manche het water niet eens in geweest!!

Hilcara?? een nieuwe trend die het heel goed gaat doen denk ik zo ;D

Gr

Jan
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Hilco on April 02, 2012, 18:36:05
leuk Jan , dat jij het ook serieus benadert !

ik gebruik een stukvliegenlijn die gelijk is aan de lengte van de hengel, daaraan 1 meter leader en ca 60cm
tippet.
met een rolworp kan je dan toch wel een leuk gebied afvissen , zeker als je wadend vist.
Met rietkraag in je rug gaat dat uitstekend.  Ook heb je steeds 1 hand vrij om of te steunen op je waadstok
of om te zuipen,paffen of krabben. :P

Het landen is even wennen omdat je de laatste fase enkel de lijn beet hebt met de vis eraan.


het speciale tenkara schepnet (google maar eens) en andere toebehoren   vind ik allemaal onzin .


Hilcara doe je gewoon met ouwe vliegviszooi  :P
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Hilco on April 02, 2012, 19:27:11
Hier een leuk voorbeeld:

Karper (http://www.youtube.com/watch?v=CHBfcL2N-F0)
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: catchem on April 03, 2012, 08:14:40
Die tenkara netten vind ik wel erg mooie netten.
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: haasie on April 03, 2012, 09:09:52
Is wat hij doet niet gewoon vaste stok vissen? Komt weinig vliegvissen aan te pas?


Maargoed...is het geen idee om de vliegenlijn IN de hengel te monteren zoals een wedstrijd elastiek bij witvissers? Dit zal vele mooier staan dan aan een top oog gemonteerd. Ook zal dit veel sterker zijn. Als je topoog eraf plopt bij een zwaardere dril sta je ook raar te kijken.
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Hilco on April 03, 2012, 17:00:07
Natuurlijk is het gewoon vliegvissen met een vaste stok !

maar met een stijve vaste stok krijg je je vlieg niet gepresenteerd daar komt lood aan te pas.
het is dus wel een soort vliegvissen, je moet dezelfde beweging maken alleen niet 4 keer achter elkaar.
en je hebt dus wel een bepaalde hengel nodig........

Zoals ik al eerder zei   een reel is gewoon een opbergding voor je lijn , heb je geen lange lijn nodig , dan ook geen reel........... :P

(zelfde als dat vliegvissen met een beetverklikker toch geen match-vissen is )




Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: weerwolf on April 03, 2012, 19:28:17
Maar je belasting van de hengel wordt heel anders. Nu alleen op de top en zoals hierboven genoemd kan het topoog erafgetrokken worden omdat deze niet op deze belasting berekend is.  Op zich niet erg natuurlijk maar zal je net met die ene kanjer..................... :(

Hilco experimenteren is altijd leuk. mooi bezig man. :)

Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Hilco on April 03, 2012, 20:32:34
Ik ga er vooralsnog vanuit dat ik visjes tot 25 cm  vang.

misschien dat door de buigzaamheid van de hengel (glas) iets van de kracht van de top afgaat.
De grote karper zal och wel een dik probleem worden.

Bij die echte tenkara hengels zie je dat die bijna als een hoepel kunnen rondbuigen.........


Misschien dat ik nog iets ga verzinnen om de kracht te verdelen over de bovenste 20 cm van de top.

Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Huib on April 13, 2012, 01:39:18
tenkara heeft zeker zijn ,plaats, maar de forel die me vandaag 30-40 meter backing eraf trok heb ik dus alleen kunnen vangen doordat ik een goede slip op mn reel heb...
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Hilco on April 13, 2012, 08:47:57
Dat is mijn grote angst dat ik tijdens het voorns vangen ineens een dikke karper haak.

benieuwd wat er dan gebeurt.

Voor de gewone stads en poldervisserij  gaat het prima zo :-)

Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Hilco on April 14, 2012, 08:58:45
"Hilcara flyfishing" is dus ook gewoon Czech nymphing  zie ik in de filpmpjes of French nymphing.....

Alleen ik doe het in rustig stads- en polder water in plaats van stromende bergbeken :-\
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Hilco on April 14, 2012, 20:53:04
Zag vandaag wat mooie rugvinnen op een meter of 15 uit de kant.......... ga dat maar eens aanwerpen met je Hilcara-hengel.......hmmmm....
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: HappyFisherman on April 14, 2012, 21:53:53
Correctie: Met mijn Hencara, want daar is er op deze wereld natuurlijk maar 1 van :)
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: catchem on April 15, 2012, 08:07:56
Dan ga je een langere lijn eraan knopen, of je waad (zwemt) er naar toe, natuurlijk wel in stealth-mode  :)
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Hilco on April 15, 2012, 15:54:14
Ik heb inderdaad mijn resever tencara leader er aan geknoopt, in totaal dan 3x de hengel lengte lijn er op.
was in een weiland met lage waterkant dus ging prima.

laatste 3 meter visje binnenhalen met de hand , kleine baars en voorn dus ging goed.
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Arjan Maat on April 15, 2012, 16:05:05
Ik denk dat de topic op dit moment een beetje "vervuild" is, de vraag was waarom een "dure" reel. ;-)

Ik denk dat je het filmpje maar eens moet bekijken, voor voorntjes is een " spoeltje" als lijnopslag wel ok, maar soms heb je iets anders nodig. En dan komt een "dure" reel wel van pas. EN heel belangrijk. . . . . . . . beter duur dan NIET te koop.

http://www.youtube.com/watch?v=oqIor36bvzA (http://www.youtube.com/watch?v=oqIor36bvzA)


Veel kijk plezier en als jullie dan toch de proef op de som willen nemen, probeer een aantal van de "goedkope" reeltjes aan de zelfde test onderhevig te stellen. Dan praten we nadien over " blij " met een duurdere reel, want ik kan mijn trophy fish tenminste drillen.

TL Arjan Maat
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Cornico on April 15, 2012, 17:05:04
Gelukkig vis ik nooit op motoren of scooters ( kon door de geweldige kwaliteit van het filmpje niet precies zien wat het was ;)), maar om daar nu dure reel voor aan te schaffen . . . . 
Ik vis inmiddels bijna 35 jaar met de vlieg, gebruik al die tijd de goedkoopste kwaliteitreels en heb dat gelukkig nog nooit hoeven te betreuren.
Bovendien ben ik niet iemand die zo nodig een mako aan de vlieg moet vangen, daar gebruik ik wel ander aangepast materiaal voor dat ook weer niet de hoofdprijs kost.
Heb ook niet zo'n behoefte om een bepaald image op te bouwen door materiaalkeuze, dus voor mij is het een beetje veel ONZIN.
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Hilco on April 15, 2012, 17:29:42
In verband met vervuiling zal ik voortaan mijn Tnekara geleuter elders plaatsen.

Gelukkig blijft het wel een zinnige discussie met goede antwoorden.

ik durf echter nog steeds te stellen dat het merendeel van de dure reels gekocht worden voor de heb of het uiterlijk ,  wat op zich een prima reden is!!

Maar het kan dus ook goedkoper, zonder in te boeten aan kwaliteit.

op zich mag topic wat mij betreft op slot maar verder ouwehoeren is ook erg leuk ...................
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Hendrik on April 15, 2012, 18:39:51
lekker weinig zeggend zo`n filmpje, wat is er nu getest dan?
hoe is de slip er nu aan toe?, ik denk goed want die was niet aangedraaid,
deze proef durf ik ok wel met mijn reeltjes te doen want er gebeurt namelijk niks.
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Sieger on April 15, 2012, 19:02:54
Op deze links kun je een aantal resultaten van hun manier van testen lezen....

http://www.fieldandstream.com/node/1001313263 (http://www.fieldandstream.com/node/1001313263) (Hatch 3plus)
http://www.fieldandstream.com/node/1001313257 (http://www.fieldandstream.com/node/1001313257) (Bauer JM2)
http://www.fieldandstream.com/node/1001313260 (http://www.fieldandstream.com/node/1001313260) (ROSS Evolution)
http://www.fieldandstream.com/node/1001313261 (http://www.fieldandstream.com/node/1001313261) (Abel Pt.5)
http://www.fieldandstream.com/node/1001313259 (http://www.fieldandstream.com/node/1001313259) (Orvis Battenkill)


En in deze kun je lezen dat de slip wel wordt aangedraaid.... http://www.fieldandstream.com/node/1001313252 (http://www.fieldandstream.com/node/1001313252) (Orivs Vortex).... Deze vloog bijna in de brand....  :o
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Raymond on April 15, 2012, 21:30:19
Ik heb vier Danielssons, allen uit de LW en L5W series die dus wel een waterdicht lagersysteem hebben. Deze reels kosten wat maar ik heb ze voor het leven. Of ik nu een reel van 100 euro koop of ik koop een reel van 300 euro. Uitgesmeerd over alle visdagen in 25 jaar tijd, zijn de meerkosten nihil. Ik heb dus een voor mijn oog mooi reeltje onder mijn hengel hangen dat perfect functioneert en ook nog superdegelijk is. Met levenslange garantie!

Ieder zijn keuze maar goedkoop was, is en zal duurkoop blijven. Blijft een feit dat wat speycast zegt, er zijn reels van 100 euro die dezelfde kwaliteit hebben dan een reel van 300 euro en niet iedere reel van 300 euro zal zijn geld waar blijken te zijn.

Hier wilde ik het bij laten, amen... ;)
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Hendrik on April 15, 2012, 21:58:33
Ik vel geen oordeel over de kwaliteit van diverse reels en prijzen maar het is en blijft een vage manier van testen,
het zegt namelijk niets, er komen ook geen resultaten uit naar boven, en zoals ze zelf al schrijven in het verslag:
(There are so many variables – rod, line condition, hand steadiness... no reason to deduct).
Dus zonder te melden wat je wilt testen en duidelijk maken wat de resultaten zijn is dit zinloos, ook een reel van 12 euri overleeft dit.
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Cornico on April 15, 2012, 22:13:09
Quote from: Raymond on April 15, 2012, 21:30:19
................maar ik heb ze voor het leven. ..........
Dat dachten veel mannen ook nog toen ze trouwden.
30- 40 % krijgt tegenwoordig links- of rechtsom spijt. ::slaan::

Hoop dat jij met je reeltjes tot de overige categorie behoort . . . . .  ;)
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Sieger on April 15, 2012, 22:20:04
En toch hebben ze wel een beetje nagedacht over wat ze wilden testen...  ;)

http://www.fieldandstream.com/node/1001313222 (http://www.fieldandstream.com/node/1001313222)

Introducing the first of the Fflogger "what they won't let you do out back of the flyshop" gear tests ...

The Premise: The most important factor for me in selecting a reel is how smooth the drag is ... particularly in the startup, when a fish makes its initial run. A smooth reel will pay out line evenly as the fish pulls against the drag; the rod responds by flexing at a fairly constant arc. A bad reel leaves the rod bouncing as the drag hiccups along. The hiccups are bad, because a bouncing rod might cause the fish to come off, and if the reel is "sputtering" you have less feel and control as you fight.

The Test: We chose 15 of the most popular brands and models of fly reel, in three different size classes (trout, bonefish, and big game), then took them to the street. Specifically, we tied them up to the ass end of a street bike, burned a little rubber, then watched -- and felt -- how each reel reacted. We paid close attention to startup drag performance, that initial acceleration a fish makes at the critical moment of going from zero resistance to outward line acceleration.

Was it scientific? No. But we did do our homework, learning that a max trout burst is about 9 mph; bonefish race at around 23 mph; and big game fish like mako sharks can reach speeds of 50-plus mph. Was it fair? We tested each reel only at the top speed of the fish it was designed to handle, but we'll let you debate that question. Was it honest ... hell yeah. And we've got the videos to prove it.


Verder zal het me om het even zijn of er nu een dure of goedkope reel onder hangt... Maar als ik de slip nodig heb, moet deze in elk geval een soepel start hebben, zodat de tippet in elk geval heel blijft... En voor mij is het oog ook belangrijk... vind sommige reels nu eenkeer erg mooi en ander helemaal niks... Tsja... ieder z'n meug.....
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Arjan Maat on April 16, 2012, 23:38:47
Leuk hoor ;- ) de topic gaat nu in elk geval weer inhoudelijk over een reel.

@ Klaas ik begrijp helemaal wat je bedoelt met de lagertjes en zand of vuil ertussen bij de Traditional Loop of Original Danielsson. Dat is zeker iets wat wel voor kan komen, ik gebruik hem toch redelijk intensief en ben er enorm mee in mijn sas, zeker het ultra lage gewicht van de spoel en de daardoor zeer soepele "opstart" van de spoel bij een run van een vis in combinatie met een dunne tippet is voor mij (nog) on overtroffen. Komt ook door het design en de achtergrond van deze reel.

Voor mij is het gewoon belangrijk dat een reel doet waar je hem voor aanschaft, ongeacht welk ander criteria, budget is iets wat voor ons allemaal persoonlijk in te vullen is. Maar de diverse test zoals Sieger heeft gelinkt is iets waar je als koper soms even bij moet stilstaan, balans slip onderhoud of juist niet etc etc.

Laat de rest van de ideen en opties maar weer fijn komen, ik vind het een leuke topic!


Groeten Arjan
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: weerwolf on April 16, 2012, 23:45:53
Ik heb de Danielsson Midge ook en ik heb het ook al gehad dat er een zandkorrel in de zachte coating van het lager zat. Dan krijg je kippevel op je rug zoals de reel dan loopt.

Overigens vindt ik dit wel een van de mooiste reels die ik ken. En idd lekker licht komt goed tot zijn recht onder een licht stokkie. Het is overigens niet het lichtste reeltje in de markt, maar wel de lichtste in het betaalbare segment.
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Useless on April 23, 2012, 15:55:48
Uiteindelijk is het dus maar net wat je er voor over hebt. Ik ben een enorme materiaalfreak en zou er enorm van balen om een grote vis te verspelen agv materiaal falen. Als het gebeurt moet het mijn eigen fout zijn en mag het niet aan mijn spullen liggen. Duurdere reels zijn, op misschien een enkele uitzondering na, voorzien van een beter slipsysteem maar iedereen moet voor zichzelf bepalen of het prijsverschil het hem of haar waard is.
Zoals ik al eens eerder meldde; ik bezit een behoorlijk aantal reels en van al deze reels is de Shimano Biocraft de enige goedkope reel (die ik bezit) die vergelijkbaar opstart als mijn duurdere reels.
Ik kocht gisteren toevallig een Abel-reel en vergeleek deze vandaag eens met een Slate van net onder de honderd euro. De slip van deze reel hapert enorm bij het opstarten. Bij de Abel maakt het niet uit hoe strak je hem zet; hij start altijd zonder hapering. Blijft alleen de vraag of hij het prijsverschil van bijna factor 10 waard is. Persoonlijk denk ik eigenlijk van niet maar als je het geld nu toevallig toch had?
Verder is vis verspelen toch ook een onderdeel van (vlieg)vissen. Het hoort er gewoon bij. Je kunt lijnbreuk voor een deel voorkomen door bijvoorbeeld je hengeltop altijd een beetje haaks op de lijn te houden zodat de hengel bij de aanbeet een deel van de klap opvangt. Aan de andere kant kun je ook weer stellen dat de hengels van tegenwoordig vaak dusdanig knikkerhard zijn (blijkbaar willen wij als consument dit graag) waardoor je er weer bijna niet aan ontkomt om een veelal dure reel aan te schaffen om bij een keiharde aanbeet van een grote vis de hardheid van de hengel een beetje te compenseren.

Ieder het zijne denk ik altijd. Maar het laat onverlet dat het natuurlijk altijd leuk blijft om er over te ouwe hoeren en te discussieren. Is namelijk ook een leuk onderdeel van een hobby delen. Zoveel mensen, zoveel meningen en waarschijnlijk heeft iedereen een beetje gelijk. Hoewel sommigen wat meer dan anderen natuurlijk ;)

Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: lord4163 on April 29, 2012, 11:38:44
Dure reel is niet noodzakelijk, maar wel een degelijke.
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Bone F on April 30, 2012, 22:22:06
Hilco ik heb nog een argument voor je ...........Handig, daarom heb ik een Vivarelli halfautomaat met een paar spoelen. Die is trouwens tegenwoordig ook wel een beetje (te)duur geworden voor een reel met het fietsbel principe.

grtn

Frans
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Hans-oet-remunj on May 01, 2012, 13:33:08
Leuk onderwerp.

Inderdaad..een degelijke...

Voor het zware werk (tip 10 kg) is tav reels goedkoop m.i. duurkoop. Met een hengel van 38 euro op zalm vissen lukt prima, maar voor de reel gok ik daar niet op, teveel door zalm gesloopte reels mogen aanschouwen bij collega vissers. Zelf bouw ik al jaaaren op een paar hardy marquis salmon nr 2 reels. Hoewel wat ouderwets (lees klassiek) zijn ze vrijwel onverwoestbaar. Tevens er kan er lekker veel backing op, die dus echt wel eens voor een behoorlijk deel het water ziet...  Het is een lekker simpel ding => er kan dus niet veel aan kapot..  Onderhoud bestaat slechts uit een beetje vet voor elke trip, of even in het water uitspoelen als ik m weer eens met zand heb mishandeld.....  En wat een sound als ie weer eens begint te gieren...... Vereist wel een beetje eelt op je handen omdat je vaak met de hand moet bijremmen... lekker direct voor barbeel, zeeforel, atlantische zelm, keta of silver, maar of dit bij extreem grote vis nog leuk is (King) ? 

Aanvulling hierop is een system 2, recent aangevuld met een 2e hands broertje. Ook hier geen klachten over, behalve de afwezigheid van dat sexy Marquis geluid, waardoor het voor mij vaak toch een 2e keus is.... Blijft toch emotie he dat vliegvissen...  ;)


En voor het lichte werk volstaat voor mij iets heel eenvoudigs van een paar tientjes... Met 8 honderste vissen doe ik niet, lijkt me niet echt goed voor de vis... Zo zit ik er bv wel eens aan te denken om een eenvoudig reeltje uit hout te gaan maken, gewoon voor de jen
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Hilco on May 05, 2012, 12:02:40
Voor mijn "zonder reel visserrij" ben ik op zoek naar de voorste 10 meter van een speylijn.
kwaliteit maakt niet uit , maar ik hoop er nog betere rolworpen mee te kunnen maken .
Title: Re: waarom een (dure)reel?
Post by: Hilco on May 05, 2012, 13:50:53
ik ga er een apart topic van maken want nu gaat het alweer niet over de reel.........