Vliegvissers.nl

Vliegvissen in ... => Nederland - Plassen & Meren => Topic started by: Franky Boy on March 26, 2016, 12:05:45

Title: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Franky Boy on March 26, 2016, 12:05:45
In het kader van het herintroductieproject van zeeforel in Noord-Nederland zijn er vorig jaar en dit jaar bruine forellen ('zeeforellen') in het Lauwersmeer uitgezet. Bovendien werden er in de bovenlopen van enkele beken die in het Lauwersmeer uitmonden, broedjes van zeeforel (herkomst Duitsland) uitgezet.
Dat nog niet alle forellen door onze vrienden uit Urk zijn weggekaapt, bewijst dit filmpje van Jan Kamman ('trekker' van dit project bij Sportvisserij Nederland en tevens hoofdredacteur van De Nederlandse Vliegvisser).
https://www.youtube.com/watch?v=WzZY_Ch14Ys&feature=share (https://www.youtube.com/watch?v=WzZY_Ch14Ys&feature=share)
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Chaisedieu on March 26, 2016, 14:00:41
Machtig mooi dit!
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Scaramouche on March 26, 2016, 17:38:25
prachtige vissen!
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: wh82 on March 26, 2016, 19:52:05
Zeker mooi!
Stiekum vraag ik me af hoe lang het duurt voor we soortgelijke projecten krijgen voor de ruisvoorn..
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Johan H on March 27, 2016, 11:16:16
Wat een mooie gezonde forellen,
In welk gedeelte van het Lauwersmeer zijn deze gevangen, wil ook daar weleens een poging wagen

Johan H
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Bert J. on March 27, 2016, 12:18:57
Prachtige visserij!
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: HappyFisherman on March 27, 2016, 12:41:03
Leuk, hopen dat daar geld beschikbaar voor blijft 😊
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Rossie69 on March 27, 2016, 12:48:36
snap er eigenlijk niks van.

zit hier nog een beroeps visser op dat Lauwersmeer dan ?

zou mooi wezen als dit gaat lukken.
mooie vis zo te zien.

::goodjob::
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Gerrit59 on March 27, 2016, 13:16:29
En als er nog geen beroepsvisser zit dan komt ie er wel....

Gerrit
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Marco B on March 27, 2016, 13:29:37
Is dit niet een beetje speculatieve bezigheid? Ik bedoel, Kamman weet waar de vis is uitgezet en staat hoogstwaarschijnlijk daar te vissen wat uiteindelijk uitloopt op een leuke visserij. Weet je dit niet dan sta je op zo'n groot meer met een relatief kleine bezetting waarschijnlijk voor joker te vissen. Of zie ik het wat somber in Franklin?
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Rene V. on March 27, 2016, 16:17:24
Als je weet waar de forel uitgezet is en je gaat er op vissen kom je ze tegen,zelfde als op OVM.Maar.....was het niet de bedoeling dat de zeeforel ging trekken om zich te vermeerderen?De beroepsvissers te vervloeken en zelf uitzetters tikken?Hoe om te gaan met vissers die een visje meenemen{goh,wist ik niet,mag dat niet dan?}.Kortom.zo maar wat vragen die bij mij opkomen.

Als de zeeforel rust gegunt wordt kan dit uitlopen op hele mooie visserij.

Groet Rene V.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Franky Boy on March 27, 2016, 16:55:54
Het doel van dit project is drievoudig: Een soort forelvisserij creëren zoals die vroeger op het Veerse Meer was.
En als er forellen de Waddenzee optrekken en echte zeeforellen worden, zou dat ook mooi zijn.
En nog mooier zou het zijn als er in de beken in Groningen en Drenthe voortplanting van de forellen zou plaatsvinden en er een zichzelf instandhoudende populatie zou ontstaan. Daarom wordt er ook broed in de bovenlopen van die beken uitgezet. De overleving van het broed van vorig jaar was al erg hoopvol. Bij elektrovisserij werden diverse goed gegroeide vingerlingen vastgesteld.
Enige probleem is inderdaad de aanwezigheid van een Urkse beroepsvissersfamilie die daar visrechten heeft en zich niet alleen met de vangst van paling bezighoudt.
Jan viste meer dan twee weken na de uitzet, weliswaar niet te ver van de uitzetplaats (neem ik aan), want het meer is inderdaad erg groot (niet te vergelijken met het Oostvoornsemeer) :)
Voor een echt succesvol programma zouden er veel meer forellen moeten worden uitgezet, zowel broed als grotere exemplaren. Hoop is nu om met dit pilot-project diverse subsidiefondsen aan te boren om een schaalvergroting te bewerkstelligen, naar analogie met Funen (Denemarken).
::goodjob::
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Rene V. on March 27, 2016, 17:23:34
Dank voor de snelle reaktie Franklin en het is mij duidelijk ::goodjob::

Groet Rene V.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: merijn1982 on March 27, 2016, 19:31:37
Erg mooi project! Aal het standhoud natuurlijk.. maar laten we positief blijven hierover☺

Wat mij wel verbaast alleen is dat hier heel veel geld in word gestoken maar onze inheemse soorten het moeilijker en moeilijker krijgen door diverse redenen en daar word niets tot nauwelijks wat aan gedaan...
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: sjoerd on March 27, 2016, 19:32:49
Quote from: Marco B on March 27, 2016, 13:29:37
Is dit niet een beetje speculatieve bezigheid? Ik bedoel, Kamman weet waar de vis is uitgezet en staat hoogstwaarschijnlijk daar te vissen wat uiteindelijk uitloopt op een leuke visserij. Weet je dit niet dan sta je op zo'n groot meer met een relatief kleine bezetting waarschijnlijk voor joker te vissen. Of zie ik het wat somber in Franklin?

we hebben even gekeken waar ze zijn uitgezet en waar gevist is. Dat is toch een behoorlijke grote afstand hoor!!
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Rene V. on March 27, 2016, 19:50:20


Wat mij wel verbaast alleen is dat hier heel veel geld in word gestoken maar onze inheemse soorten het moeilijker en moeilijker krijgen door diverse redenen en daar word niets tot nauwelijks wat aan gedaan...
[/quote]
Zeeforel en zalm was/is altijd al een inheemse soort,deze en de andere soorten worden idd bedreigd door de beroepsvisserij.SN,beter bekend als Sportvisserij Nederland probeert door middel van rechtzaken het tij te keren.Ook wordt de politiek benaderd maar het geld voert gewoon de boventoon.

De 'sportvissers" mogen zelf ook de spiegel vasthouden gezien de grote hoeveelheden roofvis van zowel zout als zoet water die meegenomen worden.
Ach,wat maakt dat ene visje nou uit?het staat toch in de vergunning dat het mag??Als 100 man iedere dag 2 roofvissen meenemen gaat dat best hard.

Nogal wat vissers die nemen iedere zeebaars mee die gevangen wordt,dezelfde mensen de klagen dat de vangsten minder worden :-\

Groet Rene V.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Marco B on March 27, 2016, 20:21:36
Quote from: sjoerd on March 27, 2016, 19:32:49
we hebben even gekeken waar ze zijn uitgezet en waar gevist is. Dat is toch een behoorlijke grote afstand hoor!!

We?? Praat je nu al in majesteitsmeervoud  (pluralis majestatis) Sjoerd? Dan moet je wel heeeeeel belangrijk zijn :)

Maar goed om te horen dat er veel afstand tussen was. Misschien wordt het ooit wel het nieuwe Funen, of nog beter: gewoon het Lauwersmeer.
In ieder geval een mooi initiatief.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: sjoerd on March 27, 2016, 20:36:59
Haha Marco met we bedoelde ik zoon Menno en ik zei de gek. Hij woont in Groningen en wil uiteraard ook wel eens naar het Lauwersmeer.
Nu gingen WE ervanuit dat er gevist werd op de forellen van de eerste uitzetting(aan Friese zijde) en er werd gevist ergens aan de Groningse kant. Ze zouden dan dus het hele meer zijn overgestoken. Maar nu lees ik dat er kortgeleden ook een uitzetting heeft plaatsgevonden, dus ja dat plaatst het geheel wellicht in een ander perspectief.
Desondanks blijven het mooie beelden: zeeforellen vangen in het Hoge Noorden van de Lage landen.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: merijn1982 on March 28, 2016, 21:14:36
Dat weet ik, en snap ik Rene. Maar ik denk dat je mijn insteek wel snapt...

wat betreffende ONS sprtvissers heb je gelijk, maar daarbij vind ik dat we zelf de verantwoording hebben elkaar in de gaten te houden en aan te spreken. bij de beroepsvissers lukt dat niet.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Plantje on April 11, 2016, 16:01:51
Mooi om dit soort projecten te zien! Hopen dat er meer volgen.

Ik verwacht dat dit soort (kostbare) projecten ook kan bijdragen aan het inperken van de beroepsvisserij. Wanneer mensen geld (van hun organisatie of zichzelf) zien verdwijnen doordat de beroepsvisserij dure visjes wegvangt komen ze waarschijnlijk sneller in beweging.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Bone F on April 11, 2016, 16:40:54
Het zijn natuurlijk, soms zeer,  oude visrechten maar is er geen restrictie mogelijk dat de broeps zich beperkt tot het vangen van uitsluitend bv. paling? Dat scheelt volgens mij al een slok op een borrel v.w.b. de bescherming van de forel. Het doel moet scherp in degaten gehouden worden en het spekken van de knip van een beroepsvisser hoort daar niet bij.
grtn Frans
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Koen on April 11, 2016, 17:41:32
Volgens deze site

http://www.np-lauwersmeer.nl/documents/historie/visserij.xml?lang=nl (http://www.np-lauwersmeer.nl/documents/historie/visserij.xml?lang=nl)

zijn er twee beroeps vissers actief voor de palingvisserij in het nationaal park het Lauwersmeer. Das niet zo heel veel op dat enorm stuk water.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Floor on April 11, 2016, 18:14:41
Natuurlijk zo het prachtig zijn om in Nederland een water te hebben waar een gezond bestand aan zeeforel bestaat maar, nu de paling ter sprake komt is het mischien tijd voor enige nuansering.
Aangezien er in de wereld nog genoeg zeeforel voorkomt en de paling zeer ernstig wordt bedreigd (lees door toedoen van de mens met uitsterven wordt bedreigd).
Is het dan niet een goed idee om in plaats van de zeeforel de paling maar eens te gaan redden van de ondergang (of de zeebaars).
Ik lees dan over 'op paling vissen'... Dit zou een ernstig misdrijf moeten zijn met bijpassende maatregelen maar, helaas is het geld belangrijker dan al! Het andere.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Koen on April 11, 2016, 18:29:38
Joh, zolang de overheid nog steeds vergunningen uitschrijft voor ze, en zei zich aan de regels houden blijf je gewoon paling vissers houden. Nu zijn der vast wel veel te onder gegaan omdat er simpel weg gewoon niet meer aanwezig is. En ga me niet vertellen dat jij nooit paling eet, of garnaal, of andere vis. Die beesten verschijnen niet zo maar in de supermarkt he.

Zolang de regering niks als alternatief heeft voor de beroepsvissers blijven ze bestaan. Wees nou eerlijk, wat moet je in godsnaam gaan doen als jij al je hele leven op zee zit met boten en al (familie berdijf enzo)? "ff" omscholen is niet zo gemakkelijk he.

Ik ben ook niet altijd ff happy met beroepsvissers, maar deze mensen moeten ook ergens van leven he. Dit is hun leven waar je het over hebt, zij hebben een gezin te onderhouden enzo. Jij zit op je zondag middagje lekker te vissen omdat je dit als hobby hebt.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: merijn1982 on April 11, 2016, 19:04:12
Is dat zo koen?? Dus de mensen die jaren bij v&d hebben gewerkt kunnen ook niks anders meer? Of mensen die het bedrijf van hun ouders hebben overgenomen maar door de crisis hun hoofd niet meer boven water kunnen houden?? Ik ben 2 jaar geleden ook me baan kwijt geraakt na ruim 12.5 jaar dienstverband. Ik moest ook wat anders gaan doen. En dat doe ik dus ook.. ik mijn sector was gewoon amper werk meer door alle ontwikkelingen van de afgelopen jaren. Eigenlijk net als bij de vissers. Zij kunnen ook gewoon wat anders gaan doen net alls heel veel nederlands hebben moeten doen de afgelopen jaren
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Floor on April 11, 2016, 19:18:52
Sorry Koen als ik het niet goed begrijp maar, wat mij betreft; als je zelf geen enkele visie hebt op je eigen toekomst en daarom klakkeloos de visserij in gaat omdat, pa, ma, opa, oma en wie dan ook dat ook zo gedaan hebben en vervolgens de vissoorten waar jij van wil leven volledig vernietigd om vervolgens te gaan mauwen dat het zo beroerd is met de visserij komt er bij mij maar één woord op; stomzinnig absoluut stomzinnig!

(En nee ik eet geen paling en nee ik eet geen andere vis waar het slecht mee gaat en garnalen? Wilde garnalen zijn er genoeg dus ja, met mate en nee, geen gekweekte. Ik ben mij zeer, zeer! bewust van wat ik eet)
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Troutbuster on April 11, 2016, 19:29:05
Jammer dit...

Als je vader, grootvader, overgrootvader, betovergrootvader en alle vaders daarvoor, visser waren, doe jij dit ook!!

Uit cultureel oogpunt wellicht, maar meer uit de familie eer en traditie, en daarnaast een erfgoed wat voor vader goed was is voor ons ook goed, wat er ook gebeurd

Rendabel?? dat valt nog te bezien, maar zoals dit soort zaken diep geworteld in de traditie zitten, filter je er zomaar niet uit en geloof me, ik heb er hier in Zeeland veel gezien en met respect.

Stompzinnig is/zijn pas de mensen die zeggen dat het ook makkelijk anders kan....

Makkelijk.....????

Dat is de reply, maar realiteit is voor de belevende (beroeps) visser echt anders!!

Gr

Jan
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Floor on April 11, 2016, 20:07:47
Jan,

Zolang mensen hun tradities, eer en verleden in het algemeen belangrijker vinden dan een gezonde toekomst zijn we op de verkeerd weg!
Het zondermeer uitmoorden van hele populatie dieren zoals dat vroeger (en nog steeds) voor veel mensen de normaalste zaak van de wereld is kan niet meer!.
Ik respecteer ook jouw mening en begrijp echt wel wat je bedoeld en ik vind het ook altijd prima wanneer mensen fel of gepassioneerd reageren. (Inderdaad, daar kan ik ook wat van)
Makkelijk anders? Nee, dat zeker niet maar, het MOET anders. Er is geen andere optie.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Plantje on April 11, 2016, 20:24:10
Quote from: merijn1982 on April 11, 2016, 19:04:12
ik mijn sector was gewoon amper werk meer door alle ontwikkelingen van de afgelopen jaren. Eigenlijk net als bij de vissers. Zij kunnen ook gewoon wat anders gaan doen net alls heel veel nederlands hebben moeten doen de afgelopen jaren
Hier heb je volgens mij een heel goed punt! De ontwikkeling is, dat er steeds minder vis zit, er meer mensen vis willen eten en Nederland steeds dichter bevolkt wordt. Daar zul je je als beroepsvisser op aan moeten passen. En als ze dat zelf niet zien zal wat mij betreft de overheid moeten ingrijpen.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: bartkoper85 on April 11, 2016, 20:27:46
Ah, alweer een discussie, ik lees niet anders op het forum :-X
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Troutbuster on April 11, 2016, 20:28:51
Floor,

mee eens, en ik begrijp het van mensen die 3 hoog achter zijn opgegroeid

Maar als je midden in de natuur, en/of  bv. de visserij als levensbehoud bent opgegroeid, tap je toch uit een ander vaatje

Ok, nieuwe tijden nieuwe wetten en ja, men moet zuinig zijn op wat men heeft, maar dat hoef je op de laatste plaats te vertellen aan de, en nu ff gepassioneerd op'z'n Italiaans, de"Gente di Mare", oftewel de mensen van de Zee, want als er een volk is wat weet wat en hoe men met de wetten van de natuur om te gaan, is het dat volk wel, de mensen van de zee (en ga mij als rasechte Zeeuw, niet vertellen dat, dat wel meevalt!!) uiteraard zonder commerciële bedoelingen ,maar puur uit levensbehoud!!

Gr

Jan
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Troutbuster on April 11, 2016, 20:32:14
Oh ja, je Latijns onderschrift is een mooie, maar vergeet niet

"Luctor et Emergo"

Gr

Jan
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Gert on April 11, 2016, 20:52:31
Quote from: bartkoper85 on April 11, 2016, 20:27:46
Ah, alweer een discussie, ik lees niet anders op het forum :-X

Dan moet je misschien die andere topics ook maar eens gaan lezen?
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: p.forel on April 11, 2016, 22:15:03
Bartkoper: misschien eens minder lezen en zelf iets meer posten??.
Of gewoon gaan vissen  dan erger je ook niet aan andere op forums
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Koen on April 11, 2016, 22:19:32
Quote from: merijn1982 on April 11, 2016, 19:04:12
Is dat zo koen?? Dus de mensen die jaren bij v&d hebben gewerkt kunnen ook niks anders meer? Of mensen die het bedrijf van hun ouders hebben overgenomen maar door de crisis hun hoofd niet meer boven water kunnen houden?? Ik ben 2 jaar geleden ook me baan kwijt geraakt na ruim 12.5 jaar dienstverband. Ik moest ook wat anders gaan doen. En dat doe ik dus ook.. ik mijn sector was gewoon amper werk meer door alle ontwikkelingen van de afgelopen jaren. Eigenlijk net als bij de vissers. Zij kunnen ook gewoon wat anders gaan doen net alls heel veel nederlands hebben moeten doen de afgelopen jaren

Wel een beetje een verschilletje natuurlijk, een verkoper bij V&D zou prima bij de Bijenkorf aan de gang kunnen of iets soorts gelijk. een beroepsvisser is toch wel iets specialistisch en er is niet echt iets wat er op lijkt. Tuurlijk, waar een wil is, is een weg, maar als je als overheid, of wat voor instelling dan ook, wilt dat hun stoppen met wat ze doen (verplicht stoppen dus), dan moet je ze daar ook fatsoenlijk bij helpen en er voor zorgen dat ze weer hun schaapjes op het droge hebben staan met hun nieuwe baan. Zolang dat niet gebeurd, dan gaan ze zeker niet stoppen. Dat zou ik ook niet doen.

Quote from: Floor on April 11, 2016, 19:18:52
Sorry Koen als ik het niet goed begrijp maar, wat mij betreft; als je zelf geen enkele visie hebt op je eigen toekomst en daarom klakkeloos de visserij in gaat omdat, pa, ma, opa, oma en wie dan ook dat ook zo gedaan hebben en vervolgens de vissoorten waar jij van wil leven volledig vernietigd om vervolgens te gaan mauwen dat het zo beroerd is met de visserij komt er bij mij maar één woord op; stomzinnig absoluut stomzinnig!

(En nee ik eet geen paling en nee ik eet geen andere vis waar het slecht mee gaat en garnalen? Wilde garnalen zijn er genoeg dus ja, met mate en nee, geen gekweekte. Ik ben mij zeer, zeer! bewust van wat ik eet)

Dit is een beetje bullshit natuurlijk. Niemand kan in de toekomst kijken. Toen ik begon met mijn elektrotechniek opleiding kon ik ook niet voorspelling dat ik in de software zou zitten in de olie en gas. En het is echt niet raar om in het familie bedrijf te stappen hoor zeker niet als dat al generaties lang in bezit is. Wellicht dat de jeugd nu wel inziet dat er geen brood meer in zit, maar de mensen over we ik het heb zijn niet die 20 jarige snotapen die net van school komen, maar de 40+ers die al 20 jaar in het vak zitten. 

Wellciht dat de overheid gewoon afwacht, survival of the fittest. Scheelt hun weer geld, en die uitkeringen die betaald het volk wel.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: merijn1982 on April 12, 2016, 06:34:20
Maar die visser kan prima in de scheepvaart of de visverwerkende industrie aan de gang. Daar zijn ook echt wel mogelijkheden! Ik snap je punt wel enigszins. Maar vind dat de vissers zelf ook verstandig moeten zijn en dan maar een carrierewissel moeten maken ipv het water en zichzelf leeg te vissen. Eerlijk is eerlijk het is vaak ook zo ook donders stug en eigenwijs volk☺ maargoed blijft een moeilijk verhaal
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Scaramouche on April 12, 2016, 08:04:35
Hier in de buurt hebben een paar vissers zich omgeschoold tot natuurbeheerder. Met hun kennis zijn ze daar geknipt voor. Anderen zijn vis gaan kweken in een leegstaande varkensstal. En ik ken er eentje die nu op een veerdienst naar Engeland werkt als onderhoudsmonteur. Lijken me vrij universele beroepen.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: wh82 on April 12, 2016, 09:08:22
Dat paling verhaal is inderdaad iets bijzonders. Dat ding is bijna uitgestorven (allerlaagste niveau, uitgestorven is de volgende stap) en wij vinden het leuk om zo'n ding op een toastje te mikken...
Dan kunnen we ons druk maken om een uitgezette forel meer of minder maar dit is natuurlijk een heel ander verhaal.
Als je naar het verhaal van de paling kijkt is de forel een enorm luxeprobleem.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Franky Boy on April 12, 2016, 09:49:48
Je mag inderdaad niet alle beroepsvissers over één kam scheren.
Er zitten veel goede en veranwoorde vissers tussen.
Maar een van de Urker beroepsvissers op het Lauwersmeer heeft een slechte naam en schijnt overal lak aan te hebben. Zo iemand kan de ontwikkeling van een goede forelstand en het zeeforelproject in de weg staan.
::hulp::
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Wilco on April 12, 2016, 10:03:12
Quote from: Franky Boy on April 12, 2016, 09:49:48
Je mag inderdaad niet alle beroepsvissers over één kam scheren.
Er zitten veel goede en veranwoorde vissers tussen.
Maar een van de Urker beroepsvissers op het Lauwersmeer heeft een slechte naam en schijnt overal lak aan te hebben. Zo iemand kan de ontwikkeling van een goede forelstand en het zeeforelproject in de weg staan.
::hulp::
In het geval van de beroepsvisserij op het zoet is het denk ik net anders om. Er is een enkele goedwillende visser maar het merendeel denkt eerst aan zijn inkomsten en dan pas aan zijn collega en op de laatste plaats aan de vissen. Enkele sprekende voorbeelden simpel maar duidelijk voorbeeld die beroepsvisser op het OVM en  een palingvisser die vist in de Biesbosch. Die man mag geen paling meer op de markt brengen die is gevangen in de Biesbosch vanwege te hoge gehalten aan PCB's zware metalen. Hij heeft lak aan die uitspraak en gaat gewoon door waar hij mee bezig is. Zo zijn er legio voorbeelden te vinden van onverantwoorde beroepsvissers.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Plantje on April 12, 2016, 12:04:19
Ik denk sowieso dat er een wereld van verschil is tussen beroepsvissers op zoet water en die op zout water.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Vincent.S on April 12, 2016, 23:11:38
Dat het wel heel erg vreemd is dat er nog op paling gevist wordt en dat we paling nog eten heeft zelfs al een uitzending van radar gehaald.  :o

http://radar.avrotros.nl/uitzendingen/gemist/28-03-2016/paling-met-uitsterven-bedreigd/ (http://radar.avrotros.nl/uitzendingen/gemist/28-03-2016/paling-met-uitsterven-bedreigd/)
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: JB on April 13, 2016, 10:07:38
Denk hé leuk een topic over vliegvissen op het Lauwersmeer.
En dan kom je in een hoenderhok waar de knuppel weer is ingegooid. :(

Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Plantje on April 13, 2016, 10:13:12
Gewoon alleen het begin lezen :) En dan natuurlijk een keer lekker naar het Lauwersmeer gaan en een dagje vissen! :)

Wat ik me trouwens nog afvraag: het Lauwersmeer staat in open verbinding met de Waddenzee. Is het stuk dat brak water is klein of is zo'n beetje het hele Lauwersmeer brak?
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: wh82 on April 13, 2016, 10:26:47
Quote from: JB on April 13, 2016, 10:07:38
Denk hé leuk een topic over vliegvissen op het Lauwersmeer.
En dan kom je in een hoenderhok waar de knuppel weer is ingegooid. :(
Is nog steeds een leuk topic toch? ;)
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Gert on April 13, 2016, 12:42:07
Quote from: Plantje on April 13, 2016, 10:13:12
Gewoon alleen het begin lezen :)

In het openingsbericht was de toon al een beetje gezet volgens mij:

Dat nog niet alle forellen door onze vrienden uit Urk zijn weggekaapt, bewijst dit filmpje van Jan Kamman

Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: merijn1982 on April 13, 2016, 13:43:26
JB, bijna elke topic hier word binnen een reactie of 8-15 wel de nek om gedraaid☺
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Floor on April 13, 2016, 13:56:57
Volgens mij gaat het hele topic al vanaf het begin over dezelfde onderwerpen maar als zelfs discussieren niet meer gewenst is op dit forum kunnen we de hele boel beter opdoeken.
In het begin van dit topic worden al vraagtekens gezet bij de gebrekkige bescherming van de forellen en ook de inheemse vissen zoals bv paling.
Dit lijken mij onderwerpen van extreem groot belang en het verbaast me zeer dat veel mensen (zekker ook sportvissers) geen enkele interesse lijken te hebben in het feit dat vele vissoorten simpelweg worden uitgeroeid.
Zulke projecten als het Lauwersmeer zijn natuurlijk prachtig maar, in het kader van de bescherming van inheemse soorten totaal oninteressant zonder dat er de juiste beschermings maatregelen worden genomen en ja, dan kom je toch echt weer snel bij het feit dat vooral de beroepsvisserij en stropers op grote schaal en veelal op illegale wijze al de goede bedoelingen en uitgegeven miljoenen teniet doen.
Ik snap dat veel mensen die de feiten niet bevallen deze graag snel opzij schuiven om daar vervolgens de leukste, beste of makkelijkste mening voor in de plaats te zetten maar hoe dan ook, de feiten veranderen niet.

Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: bartkoper85 on April 13, 2016, 16:35:23
Quote from: p.forel on April 11, 2016, 22:15:03
Bartkoper: misschien eens minder lezen en zelf iets meer posten??.
Of gewoon gaan vissen  dan erger je ook niet aan andere op forums

Ha! dat heb ik wel afgeleerd mede door meerdere vreemde reacties als bovenstaande.... ::)
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: sjoerd on April 13, 2016, 17:40:15
Mensen het is helemaal niet erg dat er een discussie ontstaat binnen een topic. Zolang dat met kennis van zaken en met respect voor de andere inzenders gebeurd, is dat toch OK.
En ik ben het met Floor eens dat het wat de visstand betreft , vijf voor twaalf is. Beroepsvissers die zonder enige scrupules de boel leegvissen. Aalscholvers die hele sloten nasgenoeg visloos maken. In mijn stad is een water binnen enkele maanden!!!! geheel leeggevreten door aalscholvers. Er resten nog drie magere snoeken en een koikarper. Blank-en ruisvoorns: weg.
Daar wordt je toch niet vrolijk van.
Niet dat een discussie op dit forum dat gaat oplossen maar soms kan ik mij voorstellen dat mensen hun ei even kwijt willen.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: p.forel on April 13, 2016, 18:08:44
Quote from: bartkoper85 on April 13, 2016, 16:35:23
Ha! dat heb ik wel afgeleerd mede door meerdere vreemde reacties als bovenstaande.... ::)

Misschien toch eens wat nuttigs posten Bart  krijg je geen vreemde reaktie er op ook
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: p.forel on April 13, 2016, 18:15:39
Dat het beroep meer kapot maakt dan ons sportvisser lief is staat boven kijf.
Dat wij er als eenling niks aan kunnen doen is normaal.

Al zouden we met zijn alle wel iets kunnen betekenen  maar zoals overal als er eens iets op touw wordt gezet
Zie je van die 6 honderdduizend vissers maar enkele handtekeningen terug.

Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Franky Boy on April 13, 2016, 23:49:52
Hopelijk komt er wat beweging in de zaak.
Vijf specialistenorganisaties (waaronder de VNV), hengelsportjournalisten, boegbeelden van de hengelsportgroothandel, vliegvisspeciaalzaken, vliegviswebshops en vliegvisgroothandels zijn het zat en hebben een open brief naar Sportvisserij Nederland en Sportvisserij Zuidwest Nederland gestuurd waarin een sterkere lobby (ook door de hengelsporthandel!) wordt bepleit om aan de ongebreidelde beroepsvisserij in het Benedenrivierengebied en de Delta een einde te maken. Maar ook de beroepsvisserij in andere wateren wordt genoemd.
Een steuntje in de rug voor onze belangenbehartigers!
http://www.vnv.nu/index1.php?id=3&cat=1&archief=&page_id=570df68cafefc (http://www.vnv.nu/index1.php?id=3&cat=1&archief=&page_id=570df68cafefc)
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Hans-oet-remunj on April 14, 2016, 21:12:06
Quote from: Floor on April 13, 2016, 13:56:57

Dit lijken mij onderwerpen van extreem groot belang en het verbaast me zeer dat veel mensen (zekker ook sportvissers) geen enkele interesse lijken te hebben in het feit dat vele vissoorten simpelweg worden uitgeroeid.

@Floor, goed punt.

Natuurbeheer houdt helaas vaak op bij de waterspiegel.

Er zijn zeker wel wat mensen die zich er wel druk om maken. Helaas is het taai en vaak vechten tegen de bierkaai. Met weinigen. Wat meer bijval/hulp  van de vissende 'achterban' zou idd leuk zijn.  "Knoteren lucht   op, maar lost niet op"

Een voorbeeldje nav die paling.  De waterkrachtcentrales (lees gehaktmolens) die onder het mom van het c02 dogma telkens maar weer op de agenda (komen te) staan helpen niet echt. Een paar foute waterkracht centrales in de benedenloop van een rivier, kunnen het paling bestand van de hele midden en bovenloop onder druk zetten. Nederland zit in de benedenloop van maas en rijn. Vb Maas: we  zitten in de bevoorrechte positie (verantwoordelijkheden ?) om met een paar strategisch geplaatste gehaktmolens de hele Franse en Belgische maas inc zijrivieren paling vrij maken: op een paar duizend kilometer rivier&beek de paling uitroeien voor het energie equivalent van een paar windmolens?

En het gebeurt allemaal niet omdat het moet, maar omdat het kan. Elk beetje renewable energy lijkt heilig, zelfs al maak je er meer mee kapot dan drank goed kan maken  ;)  Of omdat er altijd ook nog wel een andere oorzaak is aan te wijzen voor de achteruitgang, dus dan maakt die ene wkc extra toch al niet meer uit. Enz...

Daar maakt een beperkte groep aan sportvissers zich  idd behoorlijk druk om. Zouden er zeker veel meer mogen zijn, maar hoe te mobiliseren of zichtbaar te krijgen :-\

Maar goed da's een andere discussie.....

Mooi initiatief daarboven aan het lauwersmeer :) Veel plezier en succes bij de uitvoering ervan.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: sjoerd on April 20, 2016, 22:07:36
Gisteren samen met zoon Menno, een dagje Lauwersmeer gedaan. Menno woonachtig in Groningen was al enkele keren geweest en had  elke keer nog forellen gevangen waaronder grote vissen. Dus toen ik maandagavond rond 10 uur een berichtje kreeg van Menno dat hij de volgende dag weer richting meer zou gaan, heb ik hem maar even bericht dat ik wel mee zou gaan.
Zo reed ik naar Groningen , pikte menno op en samen op weg naar lauwersmeer. Het weer zou redelijk zijn maar er waaide me toch een krachtige NW wind. Pfff. niet echt ideaal te noemen en de kleur van het water is verre van helder te noemen. Koffiekleurig, colakleurig iig weinig zichtdiepte. Maar goed Menno had al vaker daar gevangen dus het moest maar gebeuren. Warm aangekleed het water in en op zoek naar forel.
Na nog geen half uurtje een forse beuk op mijn hengel maar helaas geen hanger. Even later miste Menno erook eentje. Ze zitten er ieder geval nog wel!
Om kort te gaan. Menno pakte er drie stuks ik eentje. En beiden misten we nog enkele aanbeten. Toch geen slecht resultaat in deze vaak stormachtige omstandigheden.
Ergens midden op het water sprong een beste forel uit het water en eentje zag ik nog in enkele kolken wegsprinten. Verder was er geen vis te spotten, wat sowieso erg moeilijk is in deze winderige omstandigheden.
Al met al een hele leuke vader-zoon visdag met forellen. Wat wil je nog meer?
Ik ben wel benieuwd hoe de visserij zich zal gaan ontwikkelen. Trekt de forel straks naar diep water? Komen ze in de herfst terug naar de ondiepten. Allemaal vragen waar we pas later een antwoord op zullen krijgen . Voorlopig maar even profiteren van een leuke visserij daar in het Hoge Noorden.
(http://i66.tinypic.com/11imzyr.jpg)
Menno haakt de eerste in winderige omstandigheden
(http://i66.tinypic.com/33ua99j.jpg)
Mooi formaat vis, maar ze zitten er nog veel groter
(http://i68.tinypic.com/2hqwlzr.jpg)
Mijn eerste Lauwerse forel
(http://i63.tinypic.com/6i61de.jpg)
een mooie bruin mannetje mag weer zwemmen.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Zweden1963 on April 21, 2016, 06:47:50
Blijft een mooie visserij........ En nog mooier dat het gewoon bij ons in de de buurt is Sjoerd.👍
Rein.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Plantje on April 21, 2016, 08:53:09
Het jeukt me echt! Ik moet binnenkort maar eens gaan "overwerken" en het hengeltje meenemen. Ik ben potdomme iedere werkdag in Groningen!
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Gerrit59 on April 23, 2016, 17:44:00
Mooi verslag en foto's Sjoerd!
En dat in Nederland...


Gerrit
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Bert J. on April 23, 2016, 18:28:09
Mooie foto's Sjoerd!
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: sjoerd on April 23, 2016, 19:47:34
Quote from: Gerrit59 on April 23, 2016, 17:44:00
Mooi verslag en foto's Sjoerd!
En dat in Nederland...


Gerrit

Het moest alleen wat dichterbij liggen. (smiley)
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Rossie69 on April 25, 2016, 13:06:55
lekkeruh Sjoerd

Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Gerrit72 on April 28, 2016, 13:49:01

Erg mooi Sjoerd! Morgen en het weekend zit ik in Lauwersoog voor een uitje met het gezin...alhoewel het kriebelt gaan er waarschijnlijk geen hengels mee...
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Jouke on April 28, 2016, 14:58:15
Wat voor een hengels gebruiken jullie voor deze visserij? Lange 10' hengels? Aftma 4/5?
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Gerrit59 on April 28, 2016, 15:23:23
Aftma 4/5 is op groot water wel te licht. Je hebt dan toch wel minimaal een #6 nodig. Met een 9 ft kun je prima uit de voeten.

Gerrit
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: sjoerd on April 28, 2016, 15:31:45
Quote from: Jouke on April 28, 2016, 14:58:15
Wat voor een hengels gebruiken jullie voor deze visserij? Lange 10' hengels? Aftma 4/5?

negen foot 5/6 hengel. Met die wind wel nodig.Bij stilller weer kan een viertje ook goed, Leaderpunt 25/00 is aan te raden.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Gerrit59 on April 28, 2016, 15:54:44
Is dat op groot water niet wat licht Sjoerd?

Gerrit
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Scaramouche on April 28, 2016, 15:58:27
Hoe is het bodemverloop daar eigenlijk? Kun je op elk punt het water instappen om te waden of is het waden beperkt tot een paar plekken?
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: sjoerd on April 28, 2016, 18:03:54
Quote from: Gerrit59 on April 28, 2016, 15:54:44
Is dat op groot water niet wat licht Sjoerd?

Gerrit

Waarom zou dat te licht zijn. Je kunt met een viertje ook aardig afstand werpen(voor zover dat altijd nodig is) Voor winde op groot water gebruik ik ook meestal mijn 4 tje.
Zoals gezegd, bij winderige omstandigheden liever een zwaardere klasse natuurlijk. Maar ook dan gooien we dan voor het windje af als het kan natuurlijk.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: sjoerd on April 28, 2016, 18:05:27
Quote from: Scaramouche on April 28, 2016, 15:58:27
Hoe is het bodemverloop daar eigenlijk? Kun je op elk punt het water instappen om te waden of is het waden beperkt tot een paar plekken?

Ik ken het hele meer niet maar waar wij visten kon je waden. Op andere plekken zul je wellicht wel diep water treffen.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Gerrit59 on April 28, 2016, 20:16:56
Quote from: sjoerd on April 28, 2016, 18:03:54
Waarom zou dat te licht zijn. Je kunt met een viertje ook aardig afstand werpen(voor zover dat altijd nodig is) Voor winde op groot water gebruik ik ook meestal mijn 4 tje.
Zoals gezegd, bij winderige omstandigheden liever een zwaardere klasse natuurlijk. Maar ook dan gooien we dan voor het windje af als het kan natuurlijk.

Jij hebt al ervaring daar Sjoerd, een 4-tje leek me wat aan de lichte kant. In de omstandigheden die je schetst kan ik het me echter voorstellen. En met een 25/00 tippet heb je natuurlijk ook wat te vertellen. En hoe lichter hoe meer sport, daar ben ik ook een voorstander van.

Gerrit
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Menno_siemensma on April 28, 2016, 23:38:42
Gezien dat ik er nu 5 keer ben geweest zonder te blanken, blijven ze vooralsnog wel redelijk hangen, al is het, wellicht ook door slechte weersomstandigheden niet makkelijker op geworden. Toch heb ik de laatste keer afgelopen zondag met de club waarvan 5 leden er ook waren, als enige een mogen vangen. Er waren maar een viertal aanbeten, dus echt los was het niet echt.

De grond is daar zo goed als alleen maar zand op een paar stenen en boomstronk(en)  (een kostte mij die dag een mooie forel GRRR). Er zijn meerdere plekken waar je kan waden en het is gewoon zoeken naar waar ze voorbij willen zwemmen. Een #4-5 is qua sterkte dus prima te doen al is een stevige tippet wel aan te raden, gezien er ook forellen van 60cm rondzwemmen, waarvan ik uit eigen ervaring kan zeggen dat die daar een mooie hoepel van maken en geen problemen hadden met een hele lijn van 30m er uit te trekken in een run.  ;D
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Wilco on April 29, 2016, 08:44:57
Menno,
Het zou je sieren dat je eerst wat meer over jezelf verteld voordat je verder gaat op dit forum.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: gijsie20 on April 29, 2016, 08:59:56
Ik vermoed zomaar dat Menno de zoon is van Sjoerd   :)
Maar man man wat een groot stuk water als ik zo op google maps kijk.
Lijkt me wel lastig die paar forellen te vinden. Mooi dat jullie ze gevonden hebben iig! Mooie plaatjes!
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: sjoerd on April 29, 2016, 09:15:41
Quote from: gijsie20 on April 29, 2016, 08:59:56
Ik vermoed zomaar dat Menno de zoon is van Sjoerd   :)
Maar man man wat een groot stuk water als ik zo op google maps kijk.
Lijkt me wel lastig die paar forellen te vinden. Mooi dat jullie ze gevonden hebben iig! Mooie plaatjes!

Je mag nooit meer raden, al had ik zijn naam in mijn posting al vermeld natuurlijk, haha.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Menno_siemensma on April 29, 2016, 09:42:43
Quote from: gijsie20 on April 29, 2016, 08:59:56
Ik vermoed zomaar dat Menno de zoon is van Sjoerd   :)
Maar man man wat een groot stuk water als ik zo op google maps kijk.
Lijkt me wel lastig die paar forellen te vinden. Mooi dat jullie ze gevonden hebben iig! Mooie plaatjes!
correct  :)

Quote from: Wilco on April 29, 2016, 08:44:57
Menno,
Het zou je sieren dat je eerst wat meer over jezelf verteld voordat je verder gaat op dit forum.
Het was gister een lange dag werken, bij dezen.  ::new::
link naar welkomstpost (http://www.vliegvissers.com/SMForum/index.php?topic=10473.0)
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Gerrit59 on April 29, 2016, 10:37:02
Dat je de zoon was van... wisten we al een tijdje :) :)

Gerrit
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Franky Boy on April 29, 2016, 19:33:28
 ::goodjob::
Heb ik me indertijd eigenlijk netjes voorgesteld?
Gaat wat moeilijk met zo'n 'nickname'...
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: HappyFisherman on April 29, 2016, 20:18:43
Nee Franky Boy, dat heb je niet. Ik ook niet trouwens :)
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Johan H on April 30, 2016, 07:08:34
Hallo Menno,

Is het mogelijk dat jij via een een kaart van het Lauwersmeer aan kan geven waar jij ongeveer gevist hebt

Johan H
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Ronald uit Meppel on April 30, 2016, 21:03:25
Hallo Johan
Helaas voor jou gaat die vraag zeer waarschijnlijk niet beantwoord worden. Maar het filmpje van Jan Kamman en de foto's van de uitzet van de forel in maart 2016 geven genoeg aanwijzingen om de locaties te vinden. Het zou me verbazen als Menno een totaal andere stek heeft.
De beide plekken zijn makkelijk te bereiken voor de tankwagen met forel.  Aangezien de totale hoeveelheid forel niet in verhouding staan met het oppervlak zullen de stekken in de buurt van de uitzetlocaties zijn. Het duurt weken voordat de forel zich verspreidt heeft en zijn daadoor relatief makkelijk te vangen. Dit fenomeen is bekend van bijvoorbeeld het OVM.

Mvg Ronald
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: merijn1982 on April 30, 2016, 23:31:52
Tikkie naief johan. Mensen gaan niet op fora hun stekken prijsgeven. Waarom niet? Omdat de stek vanaf dat moment waarschijnlijk kapot gevist word door anderen. En mensen ook best zelf een btje moeite mogen doen om een stek te vinden voor zichzelf.

Wil je van te voren weten waar de vis zit moet je bij een forellenvijver gaan vissen
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Wader on May 01, 2016, 01:40:34
Quote from: merijn1982 on April 30, 2016, 23:31:52
Tikkie naief johan. Mensen gaan niet op fora hun stekken prijsgeven. Waarom niet? Omdat de stek vanaf dat moment waarschijnlijk kapot gevist word door anderen.

Natuurlijk gaat Menno dat niet doen want dan staat het daar morgen "zwart" van de vissers. En moet ik zelfs straks in het Lauwersmeergebied nog zoeken naar een parkeerplaats voor m'n auto, omdat het daar nog drukker is dan in Amsterdam!
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Johan H on May 01, 2016, 08:14:01
Goede morgen allemaal,
Schrik een beetje van de reacties op mijne  verzoek, ik wilde alleen  maar een indicatie, ben niet echt bekend met het Lauwersmeer en met alle respect het is een vrij groot stuk water, er zit b.v. nogal wat afstand tussen de Friese oever en de Groninge oever en natuurlijk had ik niet verwacht dat Menno precies zou aangeven waar wij had gevist. Vind ik trouwens ook helemaal niet leuk omdat veel liever zelf zoek waar de vis zit, maar nogmaals ivm de grote van het water was een indicatie voor mij voldoende geweest.
Ik had de oproep gedaan omdat ik er zelf vanuit ga dat info en tips tussen de liefhebbers altijd met veel plezier gedeeld worden, gelukkig ben ik gisteren daar nog een voorbeeld van tegen gekomen. :)

groet Johan Huitema
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Franky Boy on May 01, 2016, 08:59:10
Niet schrikken; het was te verwachten.
Waar je het ongeveer moet zoeken?
Ik ben daar ook niet bekend...
Maar als je op de kaart kijkt, zie je dat er maar enkele delen met de auto (en daarmee komen vliegvissers!) benaderbaar zijn.
Aan de westkant (Friese oever) bij Oostmahorn.
En aan de Groningse kant (Zuid-Oosten) via de N-361 en de Strandweg.
Hier is een kaartje (je kunt inzoomen):
https://www.google.nl/maps/place/Lauwersmeer/@53.3744179,6.1730239,12z/data=!4m2!3m1!1s0x47c9b04660ca281f:0x22815cb8940e4dc2 (https://www.google.nl/maps/place/Lauwersmeer/@53.3744179,6.1730239,12z/data=!4m2!3m1!1s0x47c9b04660ca281f:0x22815cb8940e4dc2)

Overigens meldde Menno op facebook dat hij gisteren weer twee mooie forellen had gevangen (waaronder een van meer dan 60 cm!) en enkele vissen had gemist.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Wader on May 01, 2016, 10:05:37
Quote from: Johan H on May 01, 2016, 08:14:01
Goede morgen allemaal,
Schrik een beetje van de reacties op mijne  verzoek, .....

@ Johan,
Trek het je niet aan, mijn reactie was NIET persoonlijk bedoeld!
Meer in z'n algemeenheid geplaatst, maar er zit wel een kern van waarheid in ....

Groet,
Don
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: p.forel on May 01, 2016, 10:13:20
Er wordt altijd net gedaan of er hordes vissers gelijk naar de stekken rennen
Lijkt wel een karper forum hier

Man o man wat een onzin
Er is ook nog zo iets als persoonlijk bericht

Waar is de tijd gebleven dat vliegvissers nog vliegvissers waren en geen afgestompte karperaars
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Franky Boy on May 01, 2016, 11:35:05
Het is niet alleen de angst dat de stek zal worden overlopen, die mensen weerhoudt om informatie over stekken te delen.
Er zijn ook enkele beroepsvissers op het Lauwersmeer actief ("Feind hört mit"- zoals de Duitsers in W.O.II zo treffend zeiden...) en die zouden hun aandacht wel eens op de forellen kunnen richten.
Het gaat o.a. om enkele hardwerkende mensen uit een klein dorpje met veel windmolens aan het IJsselmeer. ::hulp::

Ter illustratie:
http://www.sportvisserijnederland.nl/actueel/nieuws/15516/urker-beroepsvisser-laat-vissen-in-fuik-wegrotten.html (http://www.sportvisserijnederland.nl/actueel/nieuws/15516/urker-beroepsvisser-laat-vissen-in-fuik-wegrotten.html)
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Gert on May 01, 2016, 11:45:32
Op de vierkante meter nauwkeurig stekinfo geven (maar ook vragen) lijkt me inderdaad niet wenselijk op een open forum. Persoonlijk bericht kan altijd natuurlijk.
Maar als ik zie hoe bijvoorbeeld de info over het OVM hier wordt gedeeld, vind ik de vraag van Johan wel meevallen eerlijk gezegd "waar "jij ongeveer gevist hebt".
Ik ben dan ook benieuwd wat bijvoorbeeld een uitzending van Vis TV voor invloed heeft op een bepaalde stek.
Kan ook zijn dat jij daar niet gezien wil worden natuurlijk, omdat ze je dan asocieren met die 2 clowns.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: p.forel on May 01, 2016, 12:11:19
Ach het nieuwe vliegvissen zullen we het maar noemen
Karperaars type met de vlieg dan wel te verstaan

Meeste van ons hadden nog staan klote om hun eerste vissie te vangen zonder de hulp van andere.
Of dit nu stek info is of even dagje mee lopen  of even bij vliegviswinkel investeren en zo aan de info komen.

Ovm is door alle info ook niet echt drukker geworden
Alle info die je over zeebaars vind plus de stekken. Ook daar valt het reuze mee

En inderdaad de PB kan ook nog 
Maar ja niet willen delen kan ook
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Beertje on May 01, 2016, 12:44:26
Ik heb ook al vaak met clubleden gedeeld waar het leuk en goed vissen is. Heb ze er daarna nauwelijks gezien. Dus.... het valt wel mee.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Franky Boy on May 01, 2016, 12:46:38
Nou niet gelijk iedereen die geen stekken-informatie hier wil delen een 'karperaar met de vlieg' noemen.
Daar kunnen verschillende goede redenen voor zijn (o.a. de beroepsvissers niet wijzer maken dan ze al zijn...).
Ik denk dat iedereen met mijn kaartje en de redenatie er achter al een heel eind komt.
Een beetje zoeken mag ook hoor...
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: p.forel on May 01, 2016, 13:11:09
Is meer bedoelt voor de gene die op johan reageerde wat menno doet moet hij zelf weten
Delen of niet  dat is aan hem zelf

johan vroeg niet precies de plek. Maar op zo'n bak water is het wel stukje makelijker als je ongeveer weet waar je te water kan.
De vis zal je toch zelf moeten zoeken
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Plantje on May 02, 2016, 14:08:31
Wat mij betreft (en ik denk dat dat ook voor de andere moderators geldt) wordt het hier nooit verboden om stek informatie te delen. Het staat eenieder vrij die informatie voor zich te houden, maar een vraag daarnaar wil ik niet direct afstraffen met een digitale tik op de vingers.

Wel kan ik me voorstellen dat je gemakkelijker de informatie krijgt die je zoekt als je even een PB stuurt. En bovendien kan ik me voorstellen dat het nog veel leuker is om te vragen of je een dagje mee mag gaan.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: merijn1982 on May 03, 2016, 12:59:31
Was niet vervelend bedoeld vanuit mij. Maar als je vraagt om op een kaart aan te geven waar je vist? Vind ik naief...

En Maurice dat kan je wel zeggen/vinden. Maar ik ben zeker niet beroerd om iemand te helpen. Maar het heeft wel grenzen ( al zou ik het niet weten op het lauwersmeer hoor!! )

En bert die heeft weer iets gevonden om tegenaan te trappen dus zijn we nu karpervissers....
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: p.forel on May 03, 2016, 16:27:24
Nee hoor  die hebben de naam

Wij als vliegvisser hebben juist de naam zeer behulpzaam te zijn.
Al valt dit steeds minder te merken op dit forum.
En vragen staat nog steeds vrij op dit forum. Of je nu kaartje er bij wil of niet.
En de gene waar de vraag voor bedoelt is kan zelf wel antwoorden.
En beslis zelf wel of hij dit wel of niet doet

Ik zelf doe dit meestal per PB.  Als ik niet wil dat hele wereld mee kan lezen
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: merijn1982 on May 03, 2016, 19:11:56
Ik denk dat het nog steeds klopt en dat wij nog steeds elkaar graag helpen. Al heeft het voor grenzen. Je mag er zelf ook best wel een btje moeite voor doen. Probeer het eens. Kijk eens hoe een ander het doet en waar. En vraag jezelf en/of die ander eens af waarom? Zo word je namelijk zelf een betere visser ipv een volger.
Wat betreft de houding op het forum is het gewoon duidelijk dat er mensen te veel hier zitten en te weinig aan het water. Jammer! Heb het al vaker gezegd maar een aantal 'internethuftertjes' verpesten iets wat mooi is. Altijd commentaar op alles en iedereen.
Uiteraard kan de persoon waaraan het gevraagd word zelf antwoorden. Maar dan had de vraag misschien niet openbaar gesteld moeten worden?

Ach he zal er wel weer wat op terug te zeggen hebben. En dat is je goed recht. Ik ben er klaar mee!
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Troutbuster on May 03, 2016, 19:54:50
"In Petrus zijn we broeders, van onze hobby zijn we hoeders"

Het is zaliger te geven, dan toch nooit geen moer terug te krijgen!!

Onvoorwaardelijk loyaal is het motto!!

Helaas niet voor iedereen

Wie de schoen past.......

Gr

Jan
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Franky Boy on May 03, 2016, 20:54:40
Klaar jongens!
We worden het blijkbaar niet eens... :-[
Iemand nog op het Lauwersmeer (of elders) gevist?
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Floor on May 03, 2016, 21:00:52
Acceptatie ligt in het accepteren en respecteren van het feit dat verschillende mensen verschillende  meningen hebben. Niet in het nastreven dat iedereen dezelfde mening deelt.
Gelukkig wordt het mooi vis weer!
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: sjoerd on May 03, 2016, 22:15:23
Quote from: Franky Boy on May 03, 2016, 20:54:40
Klaar jongens!
We worden het blijkbaar niet eens... :-[
Iemand nog op het Lauwersmeer (of elders) gevist?
Ja hoor Franky, kneiters van forellen op de Koperenplas, waaronder enkele 70 ers aan een bibio haakje 14. Echt gaaf!
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Wader on May 04, 2016, 00:24:40
Quote from: Franky Boy on May 03, 2016, 20:54:40
Klaar jongens!
We worden het blijkbaar niet eens... :-[
Iemand nog op het Lauwersmeer (of elders) gevist?

Ja hoor, zondag nog even naar het Lauwersmeer getogen.
Heb zelf geen forel activiteit waargenomen, en dus ook niet gevangen. Wel 2 knappe snoekbaarzen gehaakt, die zo op het oog richting de 70 cm. gingen en nog net in het netje pasten. Daarna nog een 3e aanbeet gehad, maar die loste vóór ik kon zien wat het was.
Alles op een met koperdraad verzwaarde goudkopnimf maat 8, met fluo geel staartje uit een sportschoenveter, pauw fiber lijfje met koper geribd, en fluo geel kraagje van cactus-chenille.
Al met al een leuke zondag, met een weertje wat er op begint te lijken .....
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Franky Boy on May 04, 2016, 01:14:20
Aan Sjoerd en Wader:
::goodjob::
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Menno_siemensma on May 05, 2016, 00:56:22
Quote from: Franky Boy on May 01, 2016, 08:59:10
Niet schrikken; het was te verwachten.
Waar je het ongeveer moet zoeken?
Ik ben daar ook niet bekend...
Maar als je op de kaart kijkt, zie je dat er maar enkele delen met de auto (en daarmee komen vliegvissers!) benaderbaar zijn.
Aan de westkant (Friese oever) bij Oostmahorn.
En aan de Groningse kant (Zuid-Oosten) via de N-361 en de Strandweg.
Hier is een kaartje (je kunt inzoomen):
https://www.google.nl/maps/place/Lauwersmeer/@53.3744179,6.1730239,12z/data=!4m2!3m1!1s0x47c9b04660ca281f:0x22815cb8940e4dc2 (https://www.google.nl/maps/place/Lauwersmeer/@53.3744179,6.1730239,12z/data=!4m2!3m1!1s0x47c9b04660ca281f:0x22815cb8940e4dc2)

Overigens meldde Menno op facebook dat hij gisteren weer twee mooie forellen had gevangen (waaronder een van meer dan 60 cm!) en enkele vissen had gemist.
Lijkt me idd afdoende info, de plekken heb ik wat dat betreft ook zo zelf gezocht en afgevist. Afgelopen keer was het 6 uur vissen voor een enkele mogelijke aanbeet die ik miste. Pas na 4 uur in de middag en een heel stuk ergens anders dan ik begon, had ik de vis gevonden waaronder een van 62cm :)
(https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/t31.0-8/13123004_1033950393351138_5179870915240396892_o.jpg)
Wondje op zijn kieuwplaat was er al, gevangen op yellow tag natte vlieg.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Floor on May 05, 2016, 01:17:15
Goed bezig! ziet er uit als een mooie gezonde vis.

je zou bijna een groter net moeten kopen  :D
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Franky Boy on May 05, 2016, 08:06:29
Een prachtvis!
En wat een bijzondere tekening (stippen) heeft deze forel...
Dat uitklapbare schepnet (stalen veer) komt me erg bekend voor; heb je die van je vader overgenomen of heb je een soortgelijk schepnet aangeschaft?
In het eerste geval is het misschien nog het schepnetje van wijlen Ab Hesp, de eerste penningmeester van de VNV en een goede vriend van mij.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: sjoerd on May 05, 2016, 09:29:09
Quote from: Franky Boy on May 05, 2016, 08:06:29
Een prachtvis!
En wat een bijzondere tekening (stippen) heeft deze forel...
Dat uitklapbare schepnet (stalen veer) komt me erg bekend voor; heb je die van je vader overgenomen of heb je een soortgelijk schepnet aangeschaft?
In het eerste geval is het misschien nog het schepnetje van wijlen Ab Hesp, de eerste penningmeester van de VNV en een goede vriend van mij.

Deze netten worden weer opnieuw gemaakt. Ik was de mijne in Canada kwijtgeraakt(was niet van Ab) en heb een nieuwe gehad van Menno voor mijn verjaardag. Het zijn zeer handige netjes, die nooit in de weg zitten, nergens aan blijven haken en ook nog eens licht van gewicht zijn.Dit in tegenstelling tot die (fraaie) houten netten die je weer op je rug moet hangen.Kortom voor het wadend vliegvissen vind ik ze ideaal.

Sjoerd
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Koen on May 05, 2016, 09:33:39
heerlijke netjes zijn dat! ik had er een van Fly and Spin

https://www.flyandspin.nl/guideline-easy-fold-net-serie.html (https://www.flyandspin.nl/guideline-easy-fold-net-serie.html)

Sjoerd, waar heb je die van jou vandaan? Ben de mijne kwijt geraakt  :'(
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: sjoerd on May 05, 2016, 09:40:09
Quote from: Koen on May 05, 2016, 09:33:39
heerlijke netjes zijn dat! ik had er een van Fly and Spin

https://www.flyandspin.nl/guideline-easy-fold-net-serie.html (https://www.flyandspin.nl/guideline-easy-fold-net-serie.html)

Sjoerd, waar heb je die van jou vandaan? Ben de mijne kwijt geraakt  :'(

Zoals gezegd, was het mijn verjaardagskadootje. Ik dacht dat Menno deze had besteld bij een vliegviszaak in het Zuiden des lands, die niet meer bestaat. Poseidon verkoopt ze zag ik net via even googelen op opvouwbaar waadnet. HandyPak Insta-nets
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Koen on May 05, 2016, 09:50:25
Ah super dank je :)
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Menno_siemensma on May 06, 2016, 12:51:23
Quote from: Floor on May 05, 2016, 01:17:15
Goed bezig! ziet er uit als een mooie gezonde vis.

je zou bijna een groter net moeten kopen  :D
Deze paste er idd voor geen meter in, ik moest de staart met de andere hand vastpakken om de vis veilig te kunnen neerleggen en de lijn en vlieg los te halen.  ;D
Maar zijn vooral handig voor vis tot ong 40 cm en vooral als je veel lopen moet of veel spul mee moet zoals rugzak etc waarbij een schepnet op de rug niet werkt. er zijn ook wel grotere schepnetten die inklapbaar zijn maar die wegen toch behoorlijk wat meer dan deze kleine dingetjes. Ik heb (beide netjes) bij een internetzaakje gekocht die inmiddels ter ziele is.

http://www.poseidonflyfishing.nl/index_bestanden/Page3461.htm (http://www.poseidonflyfishing.nl/index_bestanden/Page3461.htm) heeft ze nog, vanuit handy pak insta nets die de makers zijn.
http://www.handypaknetco.com/ (http://www.handypaknetco.com/)
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Rossie69 on May 08, 2016, 00:27:03
heb nog wel een opvouwbaar netje van Kees Ketting :)
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Menno_siemensma on May 15, 2016, 22:36:12
Vandaag in weer en wind maar naar het Lauwersmeer geweest, moeilijke omstandigheden en hele harde wind, maar toch een kunnen haken en landen. Andere vis gehaakt, was geen forel maar wat wel is een gok, winde, brasem of snoekbaars denk ik gezien de wat langzame bewegingen maar het mocht niet zo zijn.

https://www.youtube.com/watch?v=SOZfEipbanw (https://www.youtube.com/watch?v=SOZfEipbanw)
Ik krijg die preview hier niet werkend, hoezo zit hier niet gewoon een voeg video knopje ergens? ::hulp::nvm. :)
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Gerrit59 on May 15, 2016, 22:51:23
Mooi exemplaar Menno!

Gerrit
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Plantje on May 15, 2016, 23:09:30
Gaaf!
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: sjoerd on May 16, 2016, 10:23:16
Mooi Menno,
toch weer een Lauwerse forel gevangen ondanks de barre omstandigheden!
Maar verdiend gezien de nodige uren vissen en de pittige fietstocht heen en terug naar Groningen.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Rossie69 on May 17, 2016, 16:44:54
dikke forel mooi.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Hans-oet-remunj on May 19, 2016, 10:56:52
heel mooie vis

wel hoop ik voor m en al zijn/haar potentiele nakomelingen dat het gras nat was ........
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Menno_siemensma on May 19, 2016, 22:44:10
Quote from: Hans-oet-remunj on May 19, 2016, 10:56:52
heel mooie vis

wel hoop ik voor m en al zijn/haar potentiele nakomelingen dat het gras nat was ........
Niet speciaal natgemaakt nee, maar leek me beter dan de stenen direct aan de kant, aangezien ik de leader nog even los moest halen waar die in gewikkeld zat, ik wilde niet dat die wegschoot en dan wellicht met een halve leader rond zou zwemmen.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Hans-oet-remunj on May 19, 2016, 22:50:26
was het dan achteraf niet beter om uberhaupt helemaal geen foto te maken ?
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Menno_siemensma on May 19, 2016, 23:04:30
Quote from: Hans-oet-remunj on May 19, 2016, 22:50:26
was het dan achteraf niet beter om uberhaupt helemaal geen foto te maken ?
Met de camera om mijn nek de vis onthaakt, foto gemaakt, het was toch een PR bruine forel voor mij, zou het hooguit 3 sec minder tijd gekost hebben. Ik denk dat dat weinig zal hebben uitgemaakt. Snap niet helemaal waarom je hier zo over doorgaat?
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Hans-oet-remunj on May 19, 2016, 23:35:53
grote kans dat ie over een paar dagen dood is aan de schimmel, vandaar

doet me denken aan  een vismaatje van Roman Moser.  Die ving gruwelijk veel maar maakte nooit foto's.
"niet goed voor de vis, als je het niet veilig voor de vis kunt doen maak dan maar geen foto. helaas knippen de meeste vissers er lustig op los, omdat er gescoord moet worden op de social media"

de slijmhuid is erg gevoelig, als je ooit een aquarium hebt gehad met nederlandse zoetwater vis weet je wat er tgv een beschadigde slijmhuid gebeurt na een paar dagen .....schimmel tot de dood er op volgt.

Als dat ook voor deze forel geldt denk ik zonde, het was toch ook een herintroductie project?  :o 

Dit gezegd hebbende zal ik wel weer iedereen over me heen krijgen... pfff  :-X










Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Arno on May 20, 2016, 00:02:14
ik zeg niks ,maar denk er wel heel veel over PPFFFF

Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Menno_siemensma on May 20, 2016, 00:16:52
Quote from: Hans-oet-remunj on May 19, 2016, 23:35:53
grote kans dat ie over een paar dagen dood is aan de schimmel, vandaar

doet me denken aan  een vismaatje van Roman Moser.  Die ving gruwelijk veel maar maakte nooit foto's.
"niet goed voor de vis, als je het niet veilig voor de vis kunt doen maak dan maar geen foto. helaas knippen de meeste vissers er lustig op los, omdat er gescoord moet worden op de social media"

de slijmhuid is erg gevoelig, als je ooit een aquarium hebt gehad met nederlandse zoetwater vis weet je wat er tgv een beschadigde slijmhuid gebeurt na een paar dagen .....schimmel tot de dood er op volgt.

Als dat ook voor deze forel geldt denk ik zonde, het was toch ook een herintroductie project?  :o 

Dit gezegd hebbende zal ik wel weer iedereen over me heen krijgen... pfff  :-X
Ik heb een aantal jaar geleden in een slootje karpers tig keer gevangen, onthaakt in het gras, ook 's zomers en nog nooit een met schimmel zien rondzwemmen, ook andere vissoorten niet. Ik denk dat dat best wel meevalt, maar je moet zeker niet meer aanraken of verlies van slijmlaag veroorzaken dan nodig is. Dat is hier ook niet het geval geweest, ik moest de leader loshalen, ik had de camera al tijdens het vissen omgedaan zodat dit zo goed als geen extra tijd kost. De vis voorzichtig teruggezet na paar minuten laten bijkomen zodat die op eigen kracht rustig kon weg zwemmen.
Ik ken een filmpje waar ze die 'tailing gloves' testen op een brook trout, en ja nadat ze die vis 20 sec heel stevig in zijn staartwortel vasthielden terwijl die weg probeerde te komen, zie je na een tijdje schimmel op die plek ontstaan. Die dingen moeten verboden worden voorin ieder geval de salmoniden. De stof trekt die slijmlaag er compleet af waardoor je die schimmel vrij spel geeft.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Franky Boy on May 20, 2016, 07:41:57
Met gras als ondergrond voor het onthaken van vissen heb ik op zich geen problemen.
Een kokosmat of stortsteen is wat anders.
Of, nog erger, zand...
(Zoals in dit - op zich - leuke filmpje:
https://www.youtube.com/watch?v=a_vP1p_RVY8 (https://www.youtube.com/watch?v=a_vP1p_RVY8)
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Plantje on May 20, 2016, 07:47:24
In dit soort discussies komt het er uiteindelijk altijd op neer dat je beter helemaal niet kunt vissen. Dat is pas écht goed voor de vis!
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: sjoerd on May 20, 2016, 10:21:33
Quote from: Plantje on May 20, 2016, 07:47:24
In dit soort discussies komt het er uiteindelijk altijd op neer dat je beter helemaal niet kunt vissen. Dat is pas écht goed voor de vis!

Haha Plantje, daar heb je een punt maar zo zijn er inderdaad zoveel dingen die een mens beter niet kan doen in het belang van het milieu(aurorijden, vliegreizen etc.)
Maar om even over de kritiek van Hans over de visfoto terug te komen.
Overbodig om zoiets op het forum te deponeren vind ik. Menno kennende weet ik dat hij zich om het welzijn van de vis bekommerd. Op de foto zie je dat de forel grotendeels op het  NATTE visvriendelijke schepnet ligt, dus ja wat is het probleem?
Ik heb veel meer moeite met mensen die een vis heeeeeeel lang uit het water houden tbv een filmpje.(soms enkele minuten!!!!!) Let maar eens op de tijd die mooi meetikt onder de films die men plaatst. Een foto is even een snelle opname maar voor de film wordt de vis vaak meerdere keren uit het water getild, de camera moet zoals je vaak ziet minstens enkele keren langzaam langs de vis gaan etc. Dat is pas visonvriendelijk!
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Hans-oet-remunj on May 20, 2016, 11:34:40
Quote from: Plantje on May 20, 2016, 07:47:24
In dit soort discussies komt het er uiteindelijk altijd op neer dat je beter helemaal niet kunt vissen. Dat is pas écht goed voor de vis!

Inderdaad, dat zou ook een aanpak kunnen zijn. Dit doen ze bv in Noorwegen op rivieren die gyro vrij worden gemaakt.  Eerst 'ontsmetten', dan herbevolken + minimaal 5 jaar visverbod, daarna weer mogelijkheden tot vissen, vaak dan wel met wat extra beschermende regelgeving,  Dit kun je niet 1 op 1 vergelijken met Lauwersmeer, maar het laat wel eea zien.  Muv een evt 'opstart PR argument' is het 'niet vangen' en 'al helemaal niet op het droge  fotograferen' vanuit een bepaalde optiek idd beter.  Als de vis al bij de paaigronden kan tenminste.

Maar goed, bij lauwersmeer is bewust voor een andere aanpak gekozen, een combi van vissen en herintroduceren. Verder prima, maar het lijkt me wel handig als er ook oog blijft voor evt herintroductie doelstellingen.  Althans, als die serieus zijn.  En zo te zien/horen zou ik die doelstellingen maar serieus nemen, want het lijkt erop dat het project wel degelijk potentie heeft.    Ik wens het project overigens echt niets dan heel veel succes toe.   ;)

Waarom ik iets roep ?

Ik was hier 2 dagen geleden bij de bovenloop vd eifelrur. Niet om te vissen, maar om te wandelen en fotograferen langs de waterkant.  Genieten van de omgeving zonder dat gedoe rond die vergunningen. Mij viel toen op dat er her en der best wel wat dode forellen in het water lagen.  Ik gok dat het hengelsport schade was.  Van iemand die wellicht overenthousiast al dan niet bewust iets 'bijna goed deed'.  Vandaar dat ik het toch even wilde aanstippen, gezien de prille fase van het Lauwersmeer project. 















Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Plantje on May 20, 2016, 12:09:14
Goed toegelicht. Ik vind ook dat we elkaar met goed fatsoen op misstanden mogen aanspreken. En ook suggesties geven van hoe iets nog beter kan moet natuurlijk kunnen. Zolang we het maar netjes houden.

(Overigens had ik dit ook in blauw en italics kunnen doen, want het is ook wel een moderator uitspraak :) )
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Menno_siemensma on May 20, 2016, 12:58:10
Dat maakt een en ander duidelijk, ik snap ook wel dat men wil dat dit project slaagt en de vis goed wordt behandeld, ikzelf ben ook absoluut een van die mensen.

Echter als je de gevangen aantallen vs de uitgezette aantallen zet, valt het allemaal ruimschoots mee mocht *theoretisch* alle gevangen vissen doodgaan. (dit even buiten de beroeps en snoekbaars panvissers die ongetwijfeld een paar van zullen zijn die geen problemen hebben die vissen mee te nemen.)

Ik heb er nu 14 gevangen, de meeste op 2 na in het water onthaakt en na een snelle foto weer teruggezet. kijkende naar onze club van ongeveer 25 actieve leden en die even als graadmeter gebruikt van de gemiddelde visser die daar heeft gevist, heeft het merendeel onder de 4 vissen gevangen, veel helemaal niks. Volgens mij had Jan Kamman, bekend van het zeeforelproject er ook iets van 14 gevangen totaal, maar weet ik niet 100% zeker.
 
Laat het ruim genomen zijn dat er 100 vissen gevangen zouden zijn door vliegvissers of sportvissers aldaar en dan vanuitgaande dat die het allemaal niet zouden overleven, dan zou er nog steeds 1900 forel rondzwemmen. Nogmaals afgezien van andere (beroeps)vissers, want er wordt stevig gevist met fuiken en boten op lauwersmeer, helaas.
De kans is vrij groot dat de forel het  gevangen worden prima overleeft, gezien dat 99% wadend wordt gevangen en in het water wordt onthaakt.

Iedereen bij onze vereniging is enthousiast over het project maar daarbij ook een beetje bevreemd dat er toch vrij weinig samenwerking en informatie uitwisseling is geweest met de andere noord Nederlandse (vlieg)visverenigingen. Wellicht bewust om geen stormloop op de vis in het Lauwersmeer te creëren, maar dan had dat filmpje van Jan ook niet online gemoeten, want daar begon het allemaal mee wat de (mooie) visserij op forel in Lauwersmeer voor veel van ons betreft.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Hans-oet-remunj on May 20, 2016, 13:24:09
Quote from: Menno_siemensma on May 20, 2016, 12:58:10
gezien dat 99% wadend wordt gevangen en in het water wordt onthaakt.

Inderdaad, als dat de norm is, dan stemt het hoopvol  ;)
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: goswit on May 20, 2016, 15:01:02
Ondanks alle goede bedoelingen wordt ik zo moe van dit soort onderwerpen. 

Pietje loopt te wandelen en ziet dode vissen drijven , dat is zonde -zielig - jammer ,   en denkt dat hebben dus de  vissers gedaan !
Zonder enig onderzoek komt hij/zij tot deze conclusie.  Kan het geen ander oorzaak hebben ?  , bv een snoek heeft achter de vissen aan gezeten zodat deze beschadigt zijn door stenen of takken ?.  Altijd krijgen vissers de schuld.   Ik vis voor mijn plezier en de vissen moeten meedoen of ze willen of niet , ik denk dat de echte  (vlieg ) vissers het goed met de vissen en natuur voorhebben en voorzichtig en netjes behandeld.
Wat dacht je van het waden dat mag dan wel, waarom ????  mijn mening is met waden dat je de onderwaterwereld ook ernstig beschadigd ,insecten, planten etc. daar hoor ik nooit iemand over.
Voreige week een stuk gelezen over de Bodensee ,allle vissen gaan dood of zijn broodmager , waarom ?  Het water is zeer helder en schoon ,zodat algen   planten en  insecten ,etc er niet meer kunnen leven . Er wordt totaal niets meer geloost in de aanvoer zodat er geen voedsel meer is .
Ja we moeten zuinig zijn op de natuur . Afgelopen week hebben ze weer planten ontdekt die uitgestorven waren , en niets veranderd aan de natuur.

Misschien scherp geschreven , maar is niet de bedoeling iemand te beledigen .
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Hans-oet-remunj on May 20, 2016, 16:35:16
mooi, zo te horen zijn er heel wat deskundigen en betrokkenen in vliegvisland.  Dat komt goed uit, dan kan de vismigratiedag die morgen plaatsvindt veel belangstellende  bezoekers verwachten ! 

Nog beter zelfs, morgen gaan hordes enthousiaste vrijwilligers zich vast en zeker aanmelden om in de toekomst een bijdrage te kunnen leveren aan dit soort projecten  8)

Niet alleen maar nemen, maar ook wat geven zeg ik maar ...  :)

Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Menno_siemensma on June 13, 2016, 09:48:45
Verder niemand daar nog heen geweest? Ik had toch verwacht na de algemene ledenvergadering van de federatie dat er wel wat meer mensen een poging zouden wagen.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Plantje on June 13, 2016, 09:50:35
Pfff... geen tijd, geen tijd... Denk goed na voordat je ooit aan kinderen begint! :D Er gaat een hele tijd van "papa minder vissen" overheen voordat ze zo ver zijn dat ze zelf kunnen en willen vissen! ;)
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Floor on June 13, 2016, 10:11:57
Quote from: Plantje on June 13, 2016, 09:50:35
Pfff... geen tijd, geen tijd... Denk goed na voordat je ooit aan kinderen begint! :D Er gaat een hele tijd van "papa minder vissen" overheen voordat ze zo ver zijn dat ze zelf kunnen en willen vissen! ;)

Straks blijkt die kleine opeens een karpervisser (campeerder) te zijn... 😳
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Menno_siemensma on June 13, 2016, 10:17:04
Quote from: Plantje on June 13, 2016, 09:50:35
Pfff... geen tijd, geen tijd... Denk goed na voordat je ooit aan kinderen begint! :D Er gaat een hele tijd van "papa minder vissen" overheen voordat ze zo ver zijn dat ze zelf kunnen en willen vissen! ;)
Net als Peter bas broekxs doet, kind achterop de rug en vissen maarr :P
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Plantje on June 13, 2016, 10:22:28
Quote from: Floor on June 13, 2016, 10:11:57
Straks blijkt die kleine opeens een karpervisser (campeerder) te zijn... 😳
Óf kamperen óf vissen...

Ze vindt vissen al hartstikke leuk (bijna 5 nu), maar vliegvissen is nog wat lastig. En geduld opbrengen voor de vaste stok is ook moeilijk. Gelukkig is er met wat brood onder een dobbertje al snel meer voorn gevangen dan met de vlieg pal er naast ;)
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: goswit on June 13, 2016, 11:30:02
Hahahaha   Plantje , doet mij aan vroeger denken .      Kleine 15 mnd oud voor op de fiets met zo`n antiek kinderzitje ,mandje je van mobliletje er voor op hondje er in en fietsen van de westertoren naar de bosbaan . fietstas vol en vissen . even dutje doen touwom middel van de kleine en vastbinden aan mijn voet , je weet maar nooit .  Pracht tijd niks geen luxe alleen maar plezier .  Maar ze is geen visser geworden. Mijn zoon op zijn 4 verjaardag bamboe hengeltje en die vist nog steeds alleen verrekte lui , karpervisser met alle luxe.    ;D
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Menno_siemensma on June 29, 2016, 17:31:28
Morgen maar eens kijken wat er op dit moment rondzwemt in lauwersmeer. Hopelijk is niet alles begroeid en zwemt er nog wat salmonide achtigs rond  ;D en zo niet dan maar hopen op winde of snoekbaars óf eens bij de spuisluizen kijken wat gezien het weer denk ik een betere gok is.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Plantje on June 29, 2016, 17:44:18
Veel plezier en succes!
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Wilco on June 29, 2016, 22:51:50
Quote from: Menno_siemensma on June 29, 2016, 17:31:28
Morgen maar eens kijken wat er op dit moment rondzwemt in lauwersmeer. Hopelijk is niet alles begroeid en zwemt er nog wat salmonide achtigs rond  ;D en zo niet dan maar hopen op winde of snoekbaars óf eens bij de spuisluizen kijken wat gezien het weer denk ik een betere gok is.

Gisteren heb ik bij dat bekende sluisje een broodje gegeten met het uitzicht op het water en enkele vissen hebben een luchtduik gemaakt. Dat was geen brasem of snoekbaar dat weet ik wel.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Menno_siemensma on June 30, 2016, 10:48:27
Quote from: Wilco on June 29, 2016, 22:51:50
Gisteren heb ik bij dat bekende sluisje een broodje gegeten met het uitzicht op het water en enkele vissen hebben een luchtduik gemaakt. Dat was geen brasem of snoekbaar dat weet ik wel.
Das mooi, maar het wordt dan toch zondag, ik zie het voor vandaag niet gebeuren. Te veel wind en te weinig tijd door andere zaken maakt het de rit niet waard.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Menno_siemensma on July 06, 2016, 13:51:55
http://www.rijksoverheid.nl/natura2000 (http://www.rijksoverheid.nl/natura2000)
directe link: http://www.synbiosys.alterra.nl/natura2000/documenten/gebieden/008/beheerplan/8_lauwersmeer_definitief%20beheerplan.pdf (http://www.synbiosys.alterra.nl/natura2000/documenten/gebieden/008/beheerplan/8_lauwersmeer_definitief%20beheerplan.pdf)

Enigszins gekoppeld aan het forel project en natuurlijk de beroepsvisserij, is het beheerplan voor lauwersmeer vastgesteld. Mocht men dit interessant vinden te lezen, zie de 2de link. Men kan ook nog in beroep gaan als je het er niet mee eens bent. :)
voornaamste probleem is de constante waterstand, gekoppeld aan de daardoor ontstane verruiging en verslechtering van de rietkragen. Kortom, die sluizen moeten vaker open zodat die waterstand wisselt, een beetje zoals bij de grote rivieren ook het geval kan zijn.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Dedada on August 04, 2016, 23:42:37
Iemand nog recente ervaringen met vissen op forel in het Lauwersmeer?
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Menno_siemensma on August 05, 2016, 08:40:30
Ik niet, water was de laatste keer, maandje geleden aan de oostkant volgeblazen met kleine stukjes wier waardoor vissen vrijwel onmogelijk was met de vlieg. De schijnen er nog wel een keer gespot te zijn springend, maar ik heb toen weinig gezien.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Menno_siemensma on October 19, 2017, 11:03:49
Er is recentelijk weer een uitzetting geweest in verband dat de uitzetting begin dit jaar niet volledige aantal was.  Deze keer ook zeker een stuk betere kwaliteit, begin dit jaar was gemiddeld kleinere en minder mooie vis. Ik ben 2 x geweest en beide keren wat kunnen vangen, al valt het niet mee door de immer aanwezige wind en relatief lage aantallen vissen.

(https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/22426473_1515673648512141_5744599399502287753_o.jpg?oh=b61672b50ec68fe49fa85f928e49b9b7&oe=5A77D0E4)
54cm om te starten is nooit slecht, mooie aanbeet en sterke en gave vis.

(https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/22339353_1515673698512136_9176891516405299326_o.jpg?oh=8ef714a0d8541db9b3d9fdcc266fb91d&oe=5A71219F)
Buck brown, wel wat kleiner maar ook op zicht kunnen haken.

(https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/22459541_1515676968511809_3565912047237617469_o.jpg?oh=1e95876de0a2b1ad7a0ebb37e3526002&oe=5A85981A)
Uiteraard zwemmen ze allemaal weer vrolijk rond.

(https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/22467382_1515673645178808_1936902827537489729_o.jpg?oh=f56f386b4e309ef2e4b2eb19b78e17d7&oe=5A717DD5)
Weer een mooie 50plusser, weer totaal anders gekleurd.

(https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/22538838_1519077351505104_8487297742532556971_o.jpg?oh=3eee9fb8cee03d72c50d7ef72ed617a1&oe=5A7D2206)
Dag 2 de enige vis.

Het blijven natuurlijk uitzetters met wat lichte beschadigde vinnen hier en daar maar ik heb ze al echt zien jagen op de stekelbaarsjes tegen de kant, mooie bijvangst was een nieuw PR winde van 58cm die er kneiterhard opklapte tussendoor. helaas geen foto van, deze oude dame was zo slim om snel het net uit te springen.
Als je gaat verwacht niet veel te vangen,  ik ving de eerste keer 4 forel en een winde in een tijdsbestek van ongeveer 1,5 uur waarvoor ik eerst 4 uur niks ving en na die periode ook niks meer. De tweede dag was de wind nog veel harder, windkracht 5-6, van 9 tot 16:00 niks gevangen, geen vis gezien, troebel water. Wel zakte het water opvallend snel 30cm van 13:00 tot 16:00 ongeveer, dus ze waren flink aan het spuien. Dat zorgde ook voor ondieper en daarmee beter zichtbare bodem en kon ik een vlak langs het riet zien zwemmen. Zonder dit feit had ik ook die dag waarschijnlijk weinig gevangen. Al met al weer leuke actie en dat op een half uurtje rijden van mijn huis :)
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Plantje on October 19, 2017, 11:30:26
Super vet, Menno!

Het idee van die uitzet is toch dat ze op den duur de beken optrekken en dat er een bestand aan forellen komt of niet? Of is dat enkel voor de kleinere vissen die in de beken uitgezet zijn?
Title: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: MartinT on October 19, 2017, 11:35:31
Mooie vangsten Menno
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Menno_siemensma on October 19, 2017, 11:53:26
Quote from: Plantje on October 19, 2017, 11:30:26
Super vet, Menno!

Het idee van die uitzet is toch dat ze op den duur de beken optrekken en dat er een bestand aan forellen komt of niet? Of is dat enkel voor de kleinere vissen die in de beken uitgezet zijn?
Nee deze vissen zijn meer voor de vangsten nu, een indicatie van hoe het kan worden al kan er zeker wel een aantal blijven hangen in lauwersmeer als meerforel. De vissen die daadwerkelijk terug moeten keren zijn als fry uitgezet van paar cm in de beken, daar zijn ze nu cm of 20 geworden (als het goed is) en zouden richting zee moeten gaan, om daar te groeien en paairijp zouden terugkeren naar dezelfde beken om een bestand op te bouwen.

Wie weet blijven er ook een paar van die forellen van de uitzetting hangen en bouwen ze een bestand op van zichzelf maar die kans is erg klein gok ik.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Plantje on October 19, 2017, 11:55:01
Toch gaaf! (En bedankt voor de toelichting)
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Scaramouche on October 19, 2017, 12:55:46
mooi!

Vang je daar helemaal geen baars tussendoor?
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Menno_siemensma on October 19, 2017, 13:57:14
Quote from: Scaramouche on October 19, 2017, 12:55:46
mooi!

Vang je daar helemaal geen baars tussendoor?
Nee ik heb nog geen baars gezien daar, wellicht zitten die liever wat dieper, helemaal in deze tijd. Snoekbaars zit er wel genoeg, in de vroege lente ook regelmatig te vangen als je diep vist. Brasem werd ook van de week nog wel gevangen en dus winde ook regelmatig.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: mrproper on October 19, 2017, 22:47:57
snoekbaars is er al wel gevangen op de vlieg
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Redtagcees on October 20, 2017, 16:43:42
Voortzetting van Denemarken Menno! Aan de wind was je al gewend[emoji1]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Menno_siemensma on October 20, 2017, 19:53:06
haha nou ja met de wind mee lukt het in ieder geval wel.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: ov on July 09, 2019, 16:20:52
goedemiddag, wordt er nog gericht met de vlieg gevist op het Lauwersmeer en is dat succesvol? Is niet ver van mijn ouders vandaan, zou het leuk vindne om eens te proberen maar als er wat mensen zijn die me aanwijzingen kunnen geven om de vangst-kans wat hoger dan 0% te maken dan hoor ik het graag (of als mensen het leuk vinden om eens samen te gaan natuurlijk)>

hartelijke groet,
Onno
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Menno_siemensma on July 09, 2019, 21:44:29
Voor forel hoef je het helaas niet meer te proberen, de kans is dermate klein dat die inderdaad richting nul gaat. Winde daarentegen zit er wel in de stukken met ondiep water en riet.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: ov on July 11, 2019, 14:45:52
bedankt voor je feedback. mocht ik in de buurt zijn ga ik het eens even proberen. Kan ik je evt. vragen welke stukken de moeite zijn?
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Menno_siemensma on July 11, 2019, 16:30:22
Quote from: ov on July 11, 2019, 14:45:52
bedankt voor je feedback. mocht ik in de buurt zijn ga ik het eens even proberen. Kan ik je evt. vragen welke stukken de moeite zijn?
Hangt erg van de wind af welke kant goed is, ik ken maar paar stukken aan de groningen kant, maar vaak is het met beperkte wind en warm weer goed bij rietkragen waar luwte is, of savonds bij de zwemstrandjes.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: zeeforel on January 01, 2021, 20:59:45
Iemand wat meer recente ervaring op Lauwersmeer? Dank.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Menno_siemensma on January 02, 2021, 10:51:23
Ik ben een week na de uitzetting 2x geweest 2x nul komma nul gevangen of gevoeld. In de nazomer en herfst wel leuk baars gevangen maar niks van echt groot formaat. De 2de keer was het ook heel hoog water, dik 40cm hoger dan normaal, dat is in mijn ervaring daar niet altijd even goed. Waar je normaal 30-40cm water hebt is dan bijna drie kwart meter water en dus niet echt ondiep meer.

Het is denk ik wel handig als ze gewoon aangeven wanneer de uitzetting is, aangezien de laatste 3 uitzettingen, vrij snel na die uitzetting vrijwel niks meer gevangen wordt heb ik gemerkt, vreemd genoeg was dat bij de eerste uitzettingen paar jaar geleden juist niet zo, dus wellicht is de situatie qua voedsel of water kwaliteit ook veranderd, zouter of zoeter etc.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: zeeforel on January 02, 2021, 16:12:47
Dank voor de informatie Menno. Jammer dat je recente pogingen op niets uitliepen.

Ben zelf ook wel erg benieuwd naar de voortgang van het uitzetten van het zeeforel-broed. Hoop dat het gaat lukken om het succes op Funen na te bootsen. Wel even geduld denk ik...

En dan hebben we natuurlijk ook nog die vismigratierivier bij de Afsluitdijk die eind 2023 open gaat. Spannend projecten voor vis minnend Nederland!
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Ronald uit Meppel on March 01, 2021, 20:51:46
Op het Lauwersmeer wordt weer behoorlijk zeeforel gevangen.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: zeeforel on March 02, 2021, 22:15:37
Recent uitgezet of vanuit zee? Of zwemmen ze er altijd al eigenlijk?
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Franky Boy on March 02, 2021, 22:49:39
Nee, zijn recent uitgezette bruine forellen.
De kans op een vanuit de Waddenzee binnengezwommen zeeforel is net zo groot als de kans om de jackpot in de Staatsloterij winnen...
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: paul de bruijn on March 03, 2021, 10:00:21
Ik meen me te herinneren dat er vorig jaar een hoeveelheid zeeforel is uitgezet in het Lauwersmeer.Dat is geen natuurlijke intrek,maar die zullen ook niet dood zijn.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Franky Boy on March 03, 2021, 10:07:02
Paul de Bruijn, Er zijn nooit zeeforellen in het Lauwersmeer uitgezet, wel bruine forellen.
Parallel met deze uitzettingen lopen al jaren lang wel uitzettingen van zeeforelbroedjes in beken in Drenthe en Groningen die uiteindelijk in het Lauwersmeer uitmonden. Die uitzettingen hebben waarschijnlijk een enkele terugkerende zeeforel in één van de benedenlopen van die beken opgeleverd.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: paul de bruijn on March 03, 2021, 14:06:52
Beste Franky,ik zie toch echt dat er regelmatig zeeforel is uitgezet als je het op Google opzoekt,en er is zie ik 400 kg zeeforel uitgezet in 2021.
Bericht van Beet
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Scaramouche on March 03, 2021, 14:18:51
Zeeforellen zijn toch gewoon bruine forellen die naar zee trekken en dan weer terugkomen om te paaien? Als het om zeeforellen zou gaan, dan moeten die in zee zijn gevangen, en als die de weg terug naar het zoute vinden, gaan ze in principe op zoek naar hun geboorterivier om te paaien. Als ze die niet meer kunnen vinden dan trekken ze met soortgenoten mee. Dus ik denk dat het hier om kweekforellen gaat?
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Franky Boy on March 03, 2021, 17:55:13
Paul de Bruijn, In de publiciteit is het uitzetten van grote forel 'verkocht' in het kader van het zeeforelproject, maar het ging om bruine forellen. Soms zijn er bruine forellen zonder rode stippen uitgezet zodat ze veel op zeeforellen leken. En misschien hadden die wel zeeforellen als voorouders...
Zoals Scaramouche ook al opmerkt, behoren beekforellen en zeeforellen tot dezelfde soort: De Atlantische forel, vroeger bruine forel genaamd.  ;D
De enige echte zeeforellen die zijn uitgezet waren een paar centimeter groot en waren nakomelingen van zeeforellen die Noord-Duitse beken en riviertjes waren opgetrokken...
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: henkverhaar on March 04, 2021, 08:59:58
Quote from: Franky Boy on March 03, 2021, 17:55:13Zoals Scaramouche ook al opmerkt, behoren beekforellen en zeeforellen tot dezelfde soort: De Atlantische forel, vroeger bruine forel genaamd.

Kleine correctie - 'bruine forel' is nooit een officiele nederlandse naam geweest - dat is een anglicisme (waar de betreffende vorm 'brown trout' heet). Officiele namen waren beekforel voor de (min of meer) obligaat zoetwatervorm, zeeforel voor de anadrome vorm, en meerforel (volgens mij nooit inheems geweest?) voor de landlocked vorm die in meren opgroeit.

Overigens, van 'Atlantische forel' krijg ik nog steeds jeuk....
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Scaramouche on March 04, 2021, 09:50:15
Quote from: henkverhaar on March 04, 2021, 08:59:58
Kleine correctie - 'bruine forel' is nooit een officiele nederlandse naam geweest - dat is een anglicisme (waar de betreffende vorm 'brown trout' heet). Officiele namen waren beekforel voor de (min of meer) obligaat zoetwatervorm, zeeforel voor de anadrome vorm, en meerforel (volgens mij nooit inheems geweest?) voor de landlocked vorm die in meren opgroeit.

Overigens, van 'Atlantische forel' krijg ik nog steeds jeuk....

Kijk, nu is er verder geen twijfel meer mogelijk. We kunnen ze ook gewoon allemaal salmo trutta noemen maar dat klinkt toch een beetje, um, truttig.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Chaisedieu on March 04, 2021, 10:35:55
Kleine aanvulling nu men toch bezig is: de latijnse naam wordt dan Salmo trutta. Soortsnaam 1e met hoofdletter, 2e niet
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Gert on March 04, 2021, 10:38:44
Discussie hebben we al vaker gehad, Re: Update naamgeving  (http://www.vliegvissers.com/SMForum/index.php?topic=11905.msg178546#msg178546)
En toen was er ook al jeuk bij o.a. Henk en Franky.
Heb het net even gecheckt op de site van Sportvisserij Nederland: die spreekt men zelf nog steeds over een minimummaat van beekforel.
Dus wat men nou had gehoopt te bereiken.....
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Streamer on March 04, 2021, 17:26:06
Sportvisserij Nederland  ::) ::)
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Franky Boy on March 04, 2021, 19:33:57
Alles is hier al zo'n beetje gezegd over Salmo trutta, maar ik heb nog enkele kleine opmerkingen.  ;)
Ja, de benaming 'bruine forel' is na de oorlog uit het Engels (brown trout) komen overwaaien.
Maar het was toch een handiger benaming dan 'Atlantische forel'.
Het omvatte alle levensvormen van Salmo trutta.
Wanneer ik nu in Zuid-Duitsland of Oostenrijk een 'Salmo trutta' forel vang, moet ik goed kijken of ik een Atlantische forel (Salmo trutta trutta) heb gevangen of een Zwartezee forel (Salmo trutta labrax) of een kruising van die twee (wat het meest waarschijnlijk is)... Ik bevind mij dan namelijk in het grensgebied van die twee vormen!  :o
Wat was dat vroeger toch gemakkelijk! Ik ving daar gewoon een Bachforelle (beekforel), een meerforel of noemde mijn vangst heel lui: bruine forel!
Op het vangstformulier voor het Oostvoornse Meer van de VNV of Sportvisserij Zuidwest Nederland staat bovendien nog gewoon 'bruine forel' en alle daar gevangen beekforellen, meerforellen of andere Salmo trutta's kun je gewoon onder die benaming aanmelden.  :D
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: henkverhaar on March 04, 2021, 20:55:21
+1
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Gert on March 04, 2021, 22:03:25
Van mij ook een +.

Ik heb nooit gevist in het Lauwersmeer, en gezien de afstand zal dat ook niet zo snel gebeuren misschien. Maar ik was wel benieuwd naar de eventuele bijzondere bepalingen. Verbaast me eigenlijk dat er alleen iets over snoek en snoekbaars wordt vermeld, en dus niet over forel. Dat betekent dat je gevangen forel van minimaal 25 cm gewoon onbeperkt mee mag nemen tussen maart en oktober(?).
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Menno_siemensma on March 05, 2021, 14:38:01
Quote from: Gert on March 04, 2021, 22:03:25
Van mij ook een +.

Ik heb nooit gevist in het Lauwersmeer, en gezien de afstand zal dat ook niet zo snel gebeuren misschien. Maar ik was wel benieuwd naar de eventuele bijzondere bepalingen. Verbaast me eigenlijk dat er alleen iets over snoek en snoekbaars wordt vermeld, en dus niet over forel. Dat betekent dat je gevangen forel van minimaal 25 cm gewoon onbeperkt mee mag nemen tussen maart en oktober(?).
Beekforel staat op de rodelijst. Zeeforel wordt, superlogisch, niet als dezelfde soort gezien. Wat ik wel gezien heb in een artikel op de svn.nl site over zeeforel die op de markt lag van een tijdje terug is dat er een terugzet plicht is.
"Op grond van de Visserijwet geldt een terugzetverplichting voor onder andere fint, zalm en zeeforel. " Dus vanuit die kant moet elke zeeforel teruggezet worden ongeacht hoe die eraan toe is.
Wat betreft de lauwersmeer vissen, dat zijn natuurlijk gewoon 'uitzettertjes' die niet uit een bestaande wilde populatie worden gevangen. Echt schade toebrengen aan een bestand doe je dus niet maar het zou wel een goed idee zijn om zeeforel een beschermde status te geven totdat die bestanden zijn opgebouwd dat die sterk genoeg zijn om een  visje hier en daar te kunnen meenemen voor consumptie.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Gert on March 05, 2021, 19:47:45
Quote from: Menno_siemensma on March 05, 2021, 14:38:01
Beekforel staat op de rodelijst.

Dat zou kunnen, maar met alleen de VISpas en de Lijst of de App kom je daar niet achter. Daar staat gewoon een gesloten tijd van oktober tot maart en een minimum maat van 25 cm.
Bovendien staat bij Geestmerambacht wel gewoon vermeld dat je forel meteen moet terugzetten. Dus is op het oog een kleine moeite om dat toe te voegen voor het Lauwersmeer, maar ik begrijp dat dat nog niet zo eenvoudig is....
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Menno_siemensma on March 20, 2021, 21:34:38
Vandaag nog even  geweest maar was helemaal niks. Aan het weer lag het op zich  niet, leuke wind, redelijk helder water, maar de vis is er niet meer te vinden. Ik zag 4 andere vliegvissers maar vingen ook niks toen ik er was iig.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: paul de bruijn on March 21, 2021, 11:00:01
Ik dacht dat er hier een paar jaar geleden een discussie was over de naam.Zeeforel wordt nu atlantische forel genoemd,en daar is geen terugzetverplichting voor.In de visserijwet is zeeforel beschermd,de atlantische forel is niks over te vinden,met alle eventuele gevolgen van dien.
En extra vreemd vind ik het dat de zeeforel uit de vissengids gehaald is.Die wetgeving valt dan niet te handhaven
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Franky Boy on March 21, 2021, 12:20:40
Beste Paul de Bruijn,
Die discussie over de naamgeving van de ....forel is inmiddels hier al behoorlijk uitgemolken.
Rest mij nog te zeggen dat wat dit betreft Sportvisserij Nederland (waar ik vele jaren met plezier heb gewerkt) de weg een beetje kwijt is.
Ze zijn met die naamgeving van de 'Atlantische forel' wel heel erg hard van stapel gelopen, zonder zich te realiseren wat dit voor gevolgen voor de Visserijwet heeft.
Je kunt ook niet gewoon beekforel en zeeforel door Atlantische forel vervangen, want dat heeft grote gevolgen voor de handhaving.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: henkverhaar on March 21, 2021, 12:40:00
Als ik een goed begrijp is dat naamswijzigingsvoorstel een 'eigen' actie van RAVON en een aantal (Wageningse) wetenschappers waar SVN 'bij heeft gezeten', zonder (op dit moment) enige relatie tot of consequenties voor wetgeving. Daarom ook spreekt de visserijwet (I.c. De uitvoeringsbepaling vissserij) nog steeds van beekforel en zeeforel.
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: Franky Boy on March 21, 2021, 15:11:02
Het was de bedoeling om de naam 'Atlantische forel' in heel Europa in te burgeren.
Dat is nog niet gelukt.
Alleen in Duitsland en Oostenrijk wordt schoorvoetend zo nu en dan de benaming 'Atlantische forel' gebruikt (zie link).
In Engeland is men natuurlijk helemaal niet van plan de benaming 'brown trout' voor 'Atlantische forel' in te ruimen...  ;D

https://www.deutschlands-natur.de/tierarten/suesswasserfische/forelle/ (https://www.deutschlands-natur.de/tierarten/suesswasserfische/forelle/)
Title: Re: Vliegvissen op forel in Lauwersmeer
Post by: paul de bruijn on March 21, 2021, 20:58:44
Quote from: Franky Boy on March 21, 2021, 15:11:02
Het was de bedoeling om de naam 'Atlantische forel' in heel Europa in te burgeren.
Dat is nog niet gelukt.
Alleen in Duitsland en Oostenrijk wordt schoorvoetend zo nu en dan de benaming 'Atlantische forel' gebruikt (zie link).
In Engeland is men natuurlijk helemaal niet van plan de benaming 'brown trout' voor 'Atlantische forel' in te ruimen...  ;D

https://www.deutschlands-natur.de/tierarten/suesswasserfische/forelle/ (https://www.deutschlands-natur.de/tierarten/suesswasserfische/forelle/)
In de Vissengids bestaat de zeeforel niet meer