Vliegvissers.nl

Materiaal & techniek => Vliegvismateriaal - hengels, reels & lijnen => Topic started by: Arie de Vries on November 22, 2013, 13:44:45

Title: Te kleine reel?
Post by: Arie de Vries on November 22, 2013, 13:44:45
Mijn pas verworven Okuma SLV 2/3 stelt me voor het volgende "probleem" het large-Arbor spoeltje bevat te weinig ruimte voor mijn vliegenlijn. Ook zonder backing loopt de lijn de laatste 2 a 3 slagen vast. Omdat ik niet zomaar een meter van mijn vliegenlijn af durf te knippen toch eerst hier maar even met jullie overleggen.
Vraag is dus eigenlijk: kun je zonder problemen een stuk van je vliegenlijn afknippen om hem voor de reel passend te maken?
Title: Re: Te kleine reel?
Post by: Gert on November 22, 2013, 14:05:53
Sja, kan natuurlijk wel (uiteraard van de "achterkant" als het een WF-lijntje is) , maar eigenlijk is die reel gewoon te klein, want er hoort wel backing onder.
Vreemd dat het niet past - wat is het voor een lijn?

Groet,
Gert

Title: Re: Te kleine reel?
Post by: Jan Bruins on November 22, 2013, 14:52:58
Arie,

ik heb dit probleem ook al eens gehad.

Oplossing: gewoon een stuk van je vliegenlijn afhalen.

De keren dat je met een #2 de hele lijn eruit (wilt) gooien is erg klein.

En waarschijnlijk vang je met een #2 ook niet zulke dikke vissen dat je lijn er tot in de backing uitgaat.

Suk6
Title: Re: Te kleine reel?
Post by: Heintje Davids on November 22, 2013, 15:21:41
Ik zou eerst even kijken wat de maximale afstand is die je met je combinatie gooit en het restant er af knippen. Waarschijnlijk hou je dan ook nog wat ruimte over om wat backing er achter te zetten. En als je dan bijvoorbeeld gelspun gebruikt ipv 'gewone' dacronbacking kun je nog aardig wat kwijt.
Title: Re: Te kleine reel?
Post by: Troutbuster on November 22, 2013, 15:45:41
Erg vreemd,

Ik gebruik al jaren dezelfde reel met een Wf#3F
Ik heb intussen al diverse merken op dit #2/3 reeltje gehad, allen WF-F en nooit geen enkel probleem!!
Zelfs met backing eronder niet!

Vreemd!!

Gr

Jan
Title: Re: Te kleine reel?
Post by: Jan Bruins on November 22, 2013, 19:00:36
Je zet er toch geen #6 lijn op Arie?  ;)
Title: Re: Te kleine reel?
Post by: Arie de Vries on November 22, 2013, 20:02:33
Door jullie wijze raad de lijn toch maar even aan een nader onderzoek onderworpen. Volgens de verpakking een drijvende dubbeltaper #3. (DT3F)
En dat lijkt me geen lijn om de schaar in te zetten, dan heb je ineens geen dubbel tapse lijn meer.
Verklaart wel een beetje waarom ik ruimte te kort kom, als ik het goed heb begrepen, heeft deze lijn aan beide uiteinden een verdikking. Blijft raar dat zo'n lijn dan toch niet op het verder best mooie reeltje past.
Nu dus op zoek naar een WF#2of3 F of accepteren dat je de lijn na het vissen niet helemaal op de reel krijgt???
Title: Re: Te kleine reel?
Post by: weerwolf on November 22, 2013, 20:45:40
niet mijn keuze maar je zou hem doormidden kunnen doen dan is de lijn maar 15 meter meer maar dan past er wel een zooi backing achter. Gezien de gemiddelde werpafstand kan het en dan kan je het andere eind ook nog gebruiken.........maar niet mijn keuze, dan liever een grotere reel

Title: Re: Te kleine reel?
Post by: Heintje Davids on November 22, 2013, 20:50:42
Maakt toch niets uit Arie. Betekent alleen dat je de lijn niet meer kunt omdraaien wanneer je er een stuk afknipt, maar waarschijnlijk was dat toch al nooit gebeurd.
Title: Re: Te kleine reel?
Post by: Beertje on November 22, 2013, 20:57:45
@ Arie, ik heb ook de zelfde reel met een wf #3 lijn er op. Geen probleem, al moet ik toegeven dat het ook niet veel over heeft.Nog 1 of 2 windingen en ik heb het zelfde probleem. Maar kijk eens naar de lengte van de lijn.Niet alle merken hebben de zelfde lengte. Misschien heb ik 25 0f 26mtr en jij 27 of 28 mtr of nog langer.
Title: Re: Te kleine reel?
Post by: Gert on November 22, 2013, 21:08:29
Quote from: Arie de Vries on November 22, 2013, 20:02:33
Verklaart wel een beetje waarom ik ruimte te kort kom, als ik het goed heb begrepen, heeft deze lijn aan beide uiteinden een verdikking.

Sterker nog: deze lijn heeft alleen aan de beide uiteinden een taps toelopende verdunning - voor de rest is de lijn overal even dik, en dat is veel dikker dan een WF-lijn.
Toch jammer dat ie niet helemaal op de reel past, want een DT is eigenlijk beter geschikt voor de lichte visserij (op korte afstand) dan een WF.
Title: Re: Te kleine reel?
Post by: Hilco on November 22, 2013, 21:28:34
toch geen backing gebruikt?
Title: Re: Te kleine reel?
Post by: HappyFisherman on November 22, 2013, 21:37:05
Lezen Hilco...

Waarom op je hengeltje niet eerst een DT2 proberen als je toch light wil vissen...
Title: Re: Te kleine reel?
Post by: weerwolf on November 22, 2013, 21:54:33
omdat de tfo's een lichtere aftma vermelden dan ze zijn. ze presteren beter met een klasse zwaarder.


http://www.flyfishohio.com/2-Weight_Shoot-Out/tfo_professional_tfo_02_80_3_p.htm (http://www.flyfishohio.com/2-Weight_Shoot-Out/tfo_professional_tfo_02_80_3_p.htm)

Title: Re: Te kleine reel?
Post by: Heintje Davids on November 22, 2013, 22:22:53
Snap ik niet. Een ERN tussen 2 en 2.9 betekent een #2, waarbij een ERN van 2,5 spot on is. Onder de 2,5 is het dus een lichte #2 en hoe lager het getal, hoe meer je gaat van een lichte #2 naar een zware #1. Boven een ERN van 2.5 geldt dus het omgekeerde; van een zware #2 naar een lichte #3 (bij bijv 2,9). TFO heeft een ERN van 2,82 en is volgens mij dus nog steeds een relatief normale #2.
Een #3 lijn erop zetten (die dus optimaal zou zijn bij een hengel met een ERN van 3,5) lijkt mij dan behoorlijk overdone. Of begrijp ik iets niet?
Title: Re: Te kleine reel?
Post by: Sieger on November 22, 2013, 22:43:51
Volgens mij is dit de enige juiste uitleg Heintje..... Het is en blijft een schaal met marges... Binnen de marges is dus ok.... ::goodjob::
Title: Re: Te kleine reel?
Post by: weerwolf on November 22, 2013, 22:51:25
wat niet mee te nemen is dat het een statische test is op een hengel die een dynamische actie heeft.
Ik ben er zelf van overtuigd dat een CCS test een betere indruk geeft van de hengel dan dat AFTMA dat doet. Maar een sluitend geheel is het niet en een beter systeem is er ook (nog) niet

Title: Re: Te kleine reel?
Post by: Sieger on November 22, 2013, 23:04:11
Is zo, maar dan blijft de vraag van Heintje staan.... Als de TFO 2,82 op de schaal aangeeft, waarom dan een DT3 erop... die op lengte toch een behoorlijk stuk zwaarder is....

Op zich doe ik het ook wel, mar vooral als ik weinig ruimte heb en ik met een relatief kort stuk lijn uit de top van de hengel deze toch goed wil laden...


We gaan weer aardig off topic....  ;)
Title: Re: Te kleine reel?
Post by: Arie de Vries on November 23, 2013, 00:40:06
Of topic? Misschien wel , maar voor de zoektocht naar een passende lijn op zowel reel als hengel is dit wel leuk en leerzaam leesvoer
Title: Re: Te kleine reel?
Post by: weerwolf on November 23, 2013, 01:50:15
nu gaan jullie er voor het gemak maar vanuit dat de DT3 een #3 is en dat heeft nog niemand nagemeten! we zitten nog op aanname niveau 8)
en weten dus nog steeds niets.
Title: Re: Te kleine reel?
Post by: Sieger on November 23, 2013, 10:14:37
Dus Arie..... Leg eens 10 meter op een weegschaal.... Dan weten we al iets meer.... ;-)
Title: Re: Te kleine reel?
Post by: Heintje Davids on November 23, 2013, 11:45:42
Quote from: weerwolf on November 23, 2013, 01:50:15
nu gaan jullie er voor het gemak maar vanuit dat de DT3 een #3 is en dat heeft nog niemand nagemeten! we zitten nog op aanname niveau 8)
en weten dus nog steeds niets.
Daar heb je helemaal gelijk Roelof. Het is altijd maar de vraag of een #3 ook echt een #3 is. Veel, met name goedkope lijnen, komen uit China waar de kwaliteitscontrole niet altijd 'je van het' is. Gek genoeg zijn ze dan altijd zwaarder en zelden lichter. Het gaat te ver om hier een verhandeling over lijnen te voeren, maar de kans dat Arie zijn lijn wat zwaarder is, is reƫel en zou wel eens de verklaring kunnen zijn dat zijn lijn niet op de reel past.
Je komt er alleen achter door, zoals Sieger al opmerkte, de 1e 9 meter van de lijn te wegen. Een #3 zou rond de 100 grains moeten wegen (tussen de 94 en 106). In grammen dus tussen de 6,11 en de 6,89 gram.
En voor wat het waard is want alles is uiteindelijk een persoonlijke keuze: ik heb toevallig hetzelfde hengeltje (nou ja, toevallig  :-[) en heb daar een Sage quittaper #2 op zitten en dat gooit als de spreekwoordelijke speer  :)
Title: Re: Te kleine reel?
Post by: Arie de Vries on November 24, 2013, 11:36:04
Vanmorgen van de hierboven besproken lijn ( een DT#3F volgens de verpakking) de eerste 9,15m op onze keuken Weegschaal gelegd, doorgaans een vrij betrouwbaar model. Heb de lijn drie keer gewogen. De lijn weeg 7gram over de eerste 9,15 m. Een#tabel heb ik niet direct voorhanden, maar jullie zullen ongetwijfeld weten op welke aftma ik in het echt uitkom en of ik mijn hengeltje met deze lijn overbelast en daarom beter naar een andere lijn blijf zoeken
Title: Re: Te kleine reel?
Post by: Heintje Davids on November 24, 2013, 11:42:29
7 Gram is zo'n beetje het uiterste wat een 3-lijn mag wegen. Is precies op de uiterste grens van wat nog een 3 lijn is Arie. Verklaart wellicht waarom ie net niet past. Als jij er prettig mee werpt zou ik gewoon een stuk eraf halen in plaats van een andere lijn te kopen.
Title: Re: Te kleine reel?
Post by: Gert on November 24, 2013, 12:01:40
Quote from: Heintje Davids on November 24, 2013, 11:42:29
Als jij er prettig mee werpt zou ik gewoon een stuk eraf halen in plaats van een andere lijn te kopen.

In dat geval kun je 'm denk ik beter precies door de helft knippen, want dan heb je er twee  ;D
En een meter of 13 is toch wel lang zat.

Groet,
Gert
Title: Re: Te kleine reel?
Post by: weerwolf on November 25, 2013, 20:17:45
hier staat de tabel in:


https://excel.office.live.com/x/ExcelView.aspx?FBsrc=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Fdownload%2Ffile_preview.php%3Fid%3D391715350954246%26time%3D1385407003%26metadata&access_token=100001511003113%3AAVKrzOmfbwz_YhB99AJA8bgXTAFXeNbHJ19FPABAEwA3kg&title=Test+lijnen+en+hengels.xlsx (https://excel.office.live.com/x/ExcelView.aspx?FBsrc=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Fdownload%2Ffile_preview.php%3Fid%3D391715350954246%26time%3D1385407003%26metadata&access_token=100001511003113%3AAVKrzOmfbwz_YhB99AJA8bgXTAFXeNbHJ19FPABAEwA3kg&title=Test+lijnen+en+hengels.xlsx)
Title: Re: Te kleine reel?
Post by: Arie de Vries on November 25, 2013, 20:47:14
Roelof, bedankt voor de tabel
Allen dank voor de reacties, ik zoek nog even verder,  maar kan in elk geval vissen
Title: Re: Te kleine reel?
Post by: bij on November 26, 2013, 07:47:09
Quote from: Arie de Vries on November 22, 2013, 13:44:45
Mijn pas verworven Okuma SLV 2/3 stelt me voor het volgende "probleem" het large-Arbor spoeltje bevat te weinig ruimte voor mijn vliegenlijn. Ook zonder backing loopt de lijn de laatste 2 a 3 slagen vast. Omdat ik niet zomaar een meter van mijn vliegenlijn af durf te knippen toch eerst hier maar even met jullie overleggen.
Vraag is dus eigenlijk: kun je zonder problemen een stuk van je vliegenlijn afknippen om hem voor de reel passend te maken?

Arie ik heb het zelfde probleem maar dan met een wf 4 of een Okuma 4. Ik heb dus geen backing erop. Ik ga er vanuit dat ik dat niet nodig heb. Zo vaak lees ik hier niet dat de backing eruit gaat. Welke lijnwinst maak je als je een stuk van je lijn afhaalt ten opzichte wat je aan backing erop draait.

Title: Re: Te kleine reel?
Post by: Arie de Vries on November 26, 2013, 19:37:20
Bij mij past de lijn zonder backing al niet op de reel. Mijn vraag was dan ook, kun je probleemloos een stuk van de lijn afknippen waardoor de lijn op de reel past. Het was niet mijn bedoeling het verwijderde stuk lijn vervolgens te gaan vervangen door backing.
Wel ben ik weer wat wijzer geworden over Aftma en de verschillen tussen WF en DT. De praktijk is wat dat betreft voor mij een betere leerschool dan de theorie.
Daarnaast zou ik me kunnen voorstellen dat backing dunner is dan de hoofdlijn waardoor je aanzienlijk meer meters backing kunt opspoelen. Maar of op een #2/3de backing echt nodig is???
Title: Re: Te kleine reel?
Post by: weerwolf on November 27, 2013, 00:03:12
Arie, kijk even op de doos hoe lang de lijn is. meet vervolgens het midden uit een plak daar ff iets op. Ga werpen naar je beste kunnen en kijk of dat merkteken van de spoel af komt. Doet het dat niet zet de schaar erin.  Ik zou hem dan middendoor knippen want dan kan je de andere helft ook gebruiken. Komt dat merkteken er wel regelmatig uit dan zou ik hem langer laten en dan wel wat backing erop doen. Ik kom de backing nooit tegen.........maar je zal maar net tekort komen op de vis van je leven ;)  Om nu een andere reel te kopen bij een lijn gaat ook wel wat ver.


Gaat het om de shimano lijn?