Vliegvissers.nl

Materiaal & techniek => Het werpen & vissen - vraag en antwoord => Topic started by: paul de bruijn on December 10, 2018, 21:54:54

Title: Skagit
Post by: paul de bruijn on December 10, 2018, 21:54:54
Heeft iemand ervaring met Skagit single hand lijnen voor een #4 of #5?
Heb uiteraard huiswerk gedaan op YT,maar wat me opvalt is dat de single hand lijnen rond de 175 en 250 grain liggen(maximaal voor een #7)
Nu zie ik dat de meeste bekende winkeliers zo n beetje bij 400grain beginnen :o
Wie heeft ervaring en wil de set-up voor een #4 of #5 delen,kom namelijk niet verder dan 175 grain voor een #4 en rond de 225 grain voor een #5.
De set up is bedoeld voor een 10ft.
En ik bedoel echt Skagit,geen Spey of Scandi
Tips zijn welkom
Title: Re: Skagit
Post by: JB on December 10, 2018, 23:36:52
Kijk eens naar de lijnen van het merk OPST.
Pureskagit.com
Title: Re: Skagit
Post by: Rene V. on December 11, 2018, 17:41:38
OPST commando head 150 grain bij Fauna hengelsport.Ook skagit micro tips.Volg ook OPST op Facebook,zowat dagelijkse updates.

Succes Rene V.
Title: Re: Skagit
Post by: paul de bruijn on December 11, 2018, 19:27:36
Bedankt Rene en JB,had t idd al gevonden.Hoop dat iemand ervaring heeft met OPST.Was tegelijk op zoek naar Airflo Scout,dat schijnt ook een erg goede Skagit lijn te zijn,en begreep op YT dat er tussen de twee verschil zit.Zal Fauna s bellen,kan niet zien of t alleen de head is of met volglijn.
In ieder geval bedankt zover voor de reactie
Title: Re: Skagit
Post by: Rene V. on December 11, 2018, 20:51:45
Het alleen de head dus er komt een volglijn bij.Ze hebben van OPST ook skagit lijnen in een geheel,dus head en volglijn ineen.Is nog hagelnieuw dus weet niet of ze al in NL te koop zijn.
Title: Re: Skagit
Post by: Ochi on December 11, 2018, 21:53:39
Bij dubbelhandig en switch zou ik voor skagit altijd een losse head en runninglijn kiezen.
Vis ook nog wel eens intermediate heads en het wisselen gaat dan lekker snel.

Ben ff nieuwsgierig wat je precies gaat doen?

Ga je enkelhandig skagit gooien of heb je een andere reden waarom je dit wil gaan gebruiken?
Ik heb met een bijna 11 voet switchrod wel eens geprobeerd om enkelhandig te skagitten, het werkt wel maar dubbel koste mij toch minder kracht.
In het verleden had Scientific Anglers enkelhandige skagit sets die je nu nog wel een voor weinig op ebay ziet maar ik vond die heads vrij lang en ben zelf meer fan van het kortere heads met 10 tot 15ft T8 tot T17 lijnen er achter. 

Misschien is het een optie om een oude dubbelhandige skagit zelf op gewicht/maat te knippen. Bij switch deed ik vroeger niet anders en tegenwoordig maakt men zo ook triple D heads voor enkelhandig bruikbaar. Heb toevallig een paar weken terug bij ADH zo wat 18gr heads aangeschaft van LTS a 39€. Door hun op gewicht gemaakt uit lichte dubbelhandige switch lijnen. Ik ga hier wel overhead mee gooien vandaar het lage gewicht.

Greetz Ochi
Title: Re: Skagit
Post by: paul de bruijn on December 11, 2018, 22:04:31
Nou Ochi,ik wil per se mijn enkelhandige hengels gebruiken,en t voordeel van Skagit,maar ook Scandi lijn is dat dat dan gewoon kan,met erg korte belly s.12ft,15ft.En ik wil s kijken of het werkt(volgens experts wel) om met heel lange leaders de boel toch nog redelijk eruit te krijgen zonder je een ongeluk te strippen(mijn techniek moet ik s bij gaan werken hoor :)) Maar omdat je de boel als "anchor"gebruikt zou het redelijk moeten lukken,en presentatie is niet zo belangrijk als je  4 meter diep vist.En omdat ik volgend jaar naar Canada ga is t ook wel handig om tussen de struiken nog iets te kunnen.Maar alle tips zijn welkom.kreeg van Rene al de Guideline onder ogen,ook interessant
Title: Re: Skagit
Post by: paul de bruijn on December 11, 2018, 22:08:05
En misschien niet onbelangrijk,wil t op een 10ft #4,hoogstwaarschijnlijk op een 10 ft #5 gebruiken(dus rond de 200grain)Mocht het bevallen dan kan ik altijd nog zwaarder gaan,maar dit is eigenlijk voor de rivier visserij
Title: Re: Skagit
Post by: Ochi on December 11, 2018, 22:19:18
Werken doet het 100%

Een paar jaar terug toen ik een tennisarm had en toch Fint wilde vissen deed ik dit met een bijna 11ft switchrod.
Echter merkte ik dat het met een hele rustige dubbelhandige skagitworp voor mijn tennisarm nog minder pijn gaf dan het enkelhandig uit te voeren(ontlasten). Zo toch een paar maanden heerlijk staan vissen zonder mijn tennisarm te verslechteren en de Fint schrok nou niet echt van dat geweld op het water.
Title: Re: Skagit
Post by: Ochi on December 11, 2018, 22:31:33
Kijk ook eens bij deze mannen, vanaf 200 grains

https://www.scandinavianflylines.com/en/product/mtd-skagit-shooting-heads-for-single-hand-fly-rods/ (https://www.scandinavianflylines.com/en/product/mtd-skagit-shooting-heads-for-single-hand-fly-rods/)
Title: Re: Skagit
Post by: paul de bruijn on December 11, 2018, 22:32:00
Ik ga het proberen.En omdat mijn linkerschouder wat erg vervelende pijnen begint te vertonen wil ik eens kijken hoe dit werkt,je staat veel minder te strippen.Afgelopen zomer een paar keer na een uur strippen het gevoel of er een mes in mijn schouder stond(al mag een specialist daar volgend jaar mee aan de slag)
Maar ik ben benieuwd.Klinkt voorlopig als een goede win win situatie
Title: Re: Skagit
Post by: p.forel on December 12, 2018, 23:32:38
ik heb de opst 150 grain  voor op een aftma 4  alleen ik vind hem te kort kwa head  werpt niet lekker op mijn 12 ft  hengel
op een 9ft werpt  hij wel weer fijn
volg lijn is suoer van hun geen geheugen
voor mijn 12ft heb ik nu een  head gemaakt uit een schootinghead aftma 8 heb nu net iets meer lengte voor goed anker 
Title: Re: Skagit
Post by: Raymond on December 15, 2018, 11:31:03
Ik ben dit met een beetje verwondering aan het lezen. De reden dat je hier zo weinig over vindt, is dat de techniek die je wilt toepassen eigenlijk is ontwikkeld voor tweehandige hengels. Ik zou persoonlijk, maar wie ben ik (?), toch voor een "korte" switch hengel kiezen. Je zult ongetwijfeld je redenen hebben om dit met een enkelhandige stok te willen doen, maar ik denk dat je je het toch zelf een beetje moeilijker maakt dan noodzakelijk.

Ik blijf deze topic in ieder geval nog even volgen, ben nieuwsgierig hoe het vervolg is...
Title: Re: Skagit
Post by: paul de bruijn on December 15, 2018, 12:47:38
Nou Raymond,geen verwondering hoor.Buiten het feit dat ik geen zin heb een dubbelhandige hengel aan te schaffen zijn er meer redenen.
De nieuwe Skagit en Scandi,zelfs Spey  lijnen zijn specifiek ontworpen voor enkelhandige visserij.
Rio,Guideline,Airflo hebben allemaal sinds kort lijnen speciaal voor single hand visserij.OPST al veel langer.
Vind het een beetje overkill om met een 12ft achter een struik te gaan staan,en zoek het ook specifiek in de 4 tot 6 klasse.
En ik denk zelf dat de reden dat je in Nederland zo weinig vind dat het hier weinig wordt beoefend.
In Amerika en bv Canada juist heel veel.
En wat P.forel al aangeeft eigenlijk,op de 9ft werkt het dus,niet op een 12ft.
Ik hoop deze week mijn nieuwe hengel binnen te krijgen,dan is de bedoeling eens wat te gaan testen voordat ik beslis welke lijn ik ga aanschaffen.Scandi,Skagit of misschien Spey
Title: Re: Skagit
Post by: Marco B on December 15, 2018, 13:39:44
Zo'n singlehand skagit lijkt me ook wel iets voor de zeeforelvisserij. Bij harde tegenwind gebruikte ik nog wel een een 11,9ft spey #5. Daarmee kwam je heel gemakkelijk tegen de wind in en was ik t.o.v. mijn vismaatjes die met een enkelhandige hengel visten best in het voordeel. Maar het had en heeft ook een aantal nadelen. Door de lengte van de hengel kun je de vis vrijwel niet met de hand landen en zit je ook best te klooien om de lijn na het binnenstrippen er weer uit te krijgen, tenzij je de lijn niet geheel binnen vist.
Ik zie onder bepaalde omstandigheden dan ook best iets in deze lijnen. Het nadeel lijkt me alleen het behoorlijk hard neerkomen door de opbouw van de lijn want erg subtiel lijkt het mij niet.
Title: Re: Skagit
Post by: Ochi on December 15, 2018, 19:30:20
'Het nadeel lijkt me alleen het behoorlijk hard neerkomen door de opbouw van de lijn want erg subtiel lijkt het mij niet."

Daarom gebruik je deze techniek ook op grote stromende rivieren en op zee.
Dan is dat hele subtiele minder nodig.
De vliegen die je gebruikt zijn ook meestal zwaarder omdat je vaak naar de bodem wilt komen.
Als je met zware zinktips gooit krijg je dat overhead bijna niet voor elkaar. 

Ik vis ook dubbelhandig en heb met de Scandinavian stijl meer moeite een zinkende shootinghead weg te krijgen dan dat ik een intermediate Skagit lijn gebruik met 10 tot 15 voet zware zinktips en grote vliegen. Wil je dubbelhandig subtiel dan is Scandinavian meer geschikt. Skagit noem ik altijd "Poepen zonder duwen"  ;D

Om enkelhandig dezelfde diepte op dezelfde wateren te vissen gebruik ik een #8 of #10 met een Teeny 350 of 450. Ik kan je vertellen dat ik na een dag zwiepen dan beduidend meer last heb van de arm dan hetzelfe met een dubbelhandige #7 te doen.

Greetz Ochi
Title: Re: Skagit
Post by: p.forel on December 15, 2018, 19:31:51
Paul kijk ook eens bij lee wulff  de ambush lijn. Zelfde principe als de rest alleen al veel langer op de markt
Ook iets meer lengte kwa head  en gelijk volledige lijn hebben ook een short versie van deze lijn
Of je moet met een losse head van 195 ook uit de voeten kunnen

Title: Re: Skagit
Post by: paul de bruijn on December 15, 2018, 21:29:59
Bedankt voor de tip,zal een kijken P forel
Skagit heeft idd niks met subtiel aanbieden te maken,maar op snelstromend water en diep vissen niet echt belangrijk.
En idd Ochi,voor zover ik me ingelezen heb is Skagit idd meer voor zware vliegen,Scandi is meer voor kleinere vliegen.
En het is precies wat je zegt waar ik het voor wil gebruiken,op zee en snelstromend water
Vandaag de hengel binnen gekregen,dus ga zeer binnenkort eens experimenteren met de 10ft#5 en 10ft#4 en uiteraard de 9 ft.Heb wat ongebruikte lijnen liggen,die eerst maar eens op gewicht knippen om eens te kijken hoe of wat.
Title: Re: Skagit
Post by: Ochi on December 15, 2018, 22:26:14
Zou beginnen met knippen minimaal 3 klassen zwaarder dan je hengel.
Dit geld voor switchrods van 10,5 tot 11 voet vrij aardig.
Kan je hem altijd nog per 10 a 20 cm inkorten tot het lekker gooit.
Enne Skagit vraagt niet veel kracht, doe dat ook niet, probeer een rustig subtiele beweging te maken als je aan het knippen en gooien bent. Dit voor het geval je te zwaar bent en de hengel heel wilt houden.

Zorg dat je een goede zware tip hebt om te ankeren in het water, in tegenstelling tot Scandinavian moet je met Skagit echt ankeren voordat je de beweging maakt en hem eruit gooit. Mijn lichtste T lijn is een T8
Als je die niet al te lang maakt, zou beginnen met een voet of 5 a 6, kan je deze wel op een #5 proberen.
Het wordt ff uitproberen vrees is maar des te leuker als het lukt.

Meest vervelende is tekens weer tip, leader, vlieg eraf, inkorten en alles weer monteren om weer te gooien.

Succes en hou ons op de hoogte?

Zoek ook ff op Speypages.com, als je op dat forum de zoekfunctie gebruik kom je vast iets tegen wat jij ook kan gebruiken.

Greetz Ochi
Title: Re: Skagit
Post by: p.forel on December 16, 2018, 11:27:57
Ik zou van het einde beginnen met knippen zo hou je de tip van je head nog intakt
Eerst op de weegschaal ongeveer 200 grain af wegen. Dan knippen en dan telkens  gooien en enkele cm er af knippen tot je op je juiste gewicht ben voor je gevoel

Eenmaal dit gedaan head weer wegen zodat je voortaan perfect weet wat je moet gebruiken
Voor zink heads of inter
Title: Re: Skagit
Post by: Ochi on December 16, 2018, 14:44:31
P.Forel, als je een normale vliegenlijn wilt gaan gebruiken voor dit klusje, dus geen zware shootinghead inkorten,  wil je dan die dunne tip wel houden?
Hoe ga je met zo'n dun tipje een stuk T8 of T10 wegzetten wat je nodig hebt om op diepte te komen?
Mijn tips van kant en klare skagit lijnen zijn wel dunner dan de lijn zelf maar geen vergelijk met een tip van een aftma 7 of 8 lijn. Dat zijn volgens mij de lijnen die je zoekt om te verbouwen, gewicht zit in de belly in de eerste 9 meter is mij altijd verteld.
Of ga jij er al vanuit dat de runninglijn eraf geknipt wordt, dan kan ik je mogelijk volgen echter blijft het dan een dun tipje.

Greetz Ochi
Title: Re: Skagit
Post by: Raymond on December 16, 2018, 15:50:52
Ik heb het gevoel dat hier langs elkaar door gepraat wordt. Ik begreep dat de topicstarter met enkelhandige hengels skagitheads wil gaan wegzetten. Nou komt Ochi met de tip om drie klassen zwaardere lijnen te nemen omdat dat ongeveer de standaard is bij switchhengels.

Correct me if I'm wrong...

B.t.w., in Europa is alles te krijgen op het gebied van "speyhengels" en lijnen en geloof me, die Amerikanen doen sowieso niets anders. Die gaan echt niet met een enkelhandige hengel moeilijk doen. Want uiteindelijk, eerlijk is eerlijk, voor dit soort visserijen (stromend water met grote salmoniden) zijn die tweehandige stokken in combinatie met een scandi of een skagit head zo ontzettend relax te handelen. Ik heb een 12,6" voor een #6 waar ik een 420 grain scandi op gebruik en dat gaat allemaal zo ontzettend gemakkelijk dat je echt niets anders meer wil. Maar nogmaals, ik blijf deze topic met aandacht volgen.
Title: Re: Skagit
Post by: p.forel on December 16, 2018, 17:23:44
Klopt Ray totaal anders maar principe is gelijk  kwa opbouw van de lijn. Alleen totaal andere gewichten
Waar een switch 4  225 tot 275 grain zit
Een gewoon enkelhandige normaal 120 grain en met skagit 175
Werken op enkelhandige met zware zinktips er nog eens aan  is in mijn ogen geen optie
Heads maken van zinklijnen werk wel weer prima
Switch en enkelhandig is totaal andere materie  kwa werpen

Ik heb niet voor niks een hengel gebouwd die beide  style. Kan hebben dit door handvat te veranderen naar enkel of switch
Title: Re: Skagit
Post by: p.forel on December 16, 2018, 17:27:58
Ochi ja dunne tip behouden als je met drijlijn en kleine vliegen gooi
En wat jij als dunne tip ziet is denk ik het hele kleine stukje level lijn aan het begin das meestal net 1ft lang
Dat kan weg als je dat handiger vind maar het stukje front taper helpt heelveel met het netjes werpen
En gaat het neerslaan van je zinktip tegen
Title: Re: Skagit
Post by: Ochi on December 16, 2018, 19:58:34
Raymond,

Volgens mij wil Paul met een enkehandige 4 of 5 hengel van 10 voet Skagit gaan vissen op de rivieren in Canada en ook wel tot 4 meter diep. Daar heb je echt een zware tip voor nodig anders kom je niet eens op de bodem.
Mijn switchrods zijn 10,8 voet en ook enkelhandig te vissen. Alles boven de 11,5 voet noem ik zo en zo dubbelhandig. Switchrods zoals mijn aftma 6 gooien prima met een gewone 8 of 9 lijn alleen is de belly vaak veel te lang. Wil je een beetje zware tip wegzetten dan moet die belly echt korter. Een aftma 8 of 9 belly wat inkorten en vervolgens een paar voet T8 of T10 zal ook op een enkelhandige 10 voet aftma 5 prima werken. Voor skagit werpen heb je gewicht nodig om de geankerde lijn en zware vlieg eruit te knallen. Heel anders dan scandi, die anker je niet. Daarom kies je bij scandi altijd voor gewicht lijn + leader(tip) samen en bij skagit alleen voor gewicht van de lijn. Maakt praktisch niet uit wat de tip weegt voor skagit zolang je ze niet heel veel langer dan je hengel maakt tenminste. 

Ben het met jullie eens dat switchrods anders reageren dan enkelhandig in dezelfde klasse omdat ze ongeacht hun klasse vaak strakker/zwaarder zijn. De zinktip zal enkelhandig zeker geen 10 voet zijn. Maar als Paul naar de bodem wil red je het niet met scandinavian leaders en moet je toch naar het zwaardere T werk. Wat Ik leuk vind is dat Paul het gaat proberen en ik weet zeker dat hij de combinatie gaat vinden gewoon omdat het kan.

Oh ja en de gemiddelde Amerikaan vist skagit omdat hij uberhaupt niet enkelhandig of scandinavian kan werpen. Skagit is de meest luie manier van vliegvissen welke je bijna ongestraft kan beoefenen. Dat kan je van enkelhandig of scandinavian niet zeggen ;D

Greetz Ochi
Title: Re: Skagit
Post by: paul de bruijn on December 16, 2018, 20:30:03
Precies Ochi.Ik wil inderdaad een 10ft 4 en/of 5 gebruiken,ook in Nederland,op de rivier welteverstaan.En Raymond,ben het niet helemaal eens ,de mannen van OPST doen zowat alles single hand,tot een #3tje aan toe,en ook andere merken hebben speciale single hand lijnen.
Voor de grote zalm in Canada pak ik gewoon een #10,dat is zwaar zat.
En het lijkt me gewoon leuk om eens wat anders te proberen.En om eens te kijken of je heel lange leaders(+4.5mtr) wat makkelijker weg krijgt.
Zit zelf nu erg te denken aan de Guideline ULS3D.
Ga sowieso knippen met lijn,en misschien komt er wel een goede combi uit.
En uiteraard snap ik dat dubbelhandig of switch andere lijnopbouw behoeft en in sommige gevallen misschien beter is,maar ik heb (nu)geen behoefte aan een dubbelhandige hengel,met alle kosten erbij.Je kunt met de single hand Skagit/Scandi gewoon aan de slag met je 9 of 10ft
Title: Re: Skagit
Post by: p.forel on December 17, 2018, 11:48:01
Ochi het ging hem toch om lange leaders.  Te werpen  dan is mijn mening dat een kort zinktipje niet echt effectief is
Title: Re: Skagit
Post by: wh82 on December 17, 2018, 16:30:00
Domme vraag wellicht maar als ik het goed begrijp kan ik dus een skagit lijn doen op een gewone #5 of #6 hengel (waar ik normaal een wf lijn op zet)?
Title: Re: Skagit
Post by: p.forel on December 17, 2018, 16:34:21
Ja alles kan mits het binnen de gewichts marges zit van de hengel  soort worpen
Title: Re: Skagit
Post by: Glibber on December 17, 2018, 18:00:02
Bij het zelf knippen was de info/hulp van deze site een aardige richtlijn:
https://www.redsflyfishing.com/OPST-Commando-Skagit-Heads-p/opst-commando-heads-mp.htm (https://www.redsflyfishing.com/OPST-Commando-Skagit-Heads-p/opst-commando-heads-mp.htm)
Scroll op deze pagina naar beneden voor de tabel die je als pdf-je kunt downloaden,
waar New School & Traditional Skagit naast elkaar staan.


Title: Re: Skagit
Post by: Ochi on December 17, 2018, 19:15:06
Quote from: p.forel on December 17, 2018, 11:48:01
Ochi het ging hem toch om lange leaders.  Te werpen  dan is mijn mening dat een kort zinktipje niet echt effectief is
Mee eens als je 3ft T8 over houdt, dan kan je net zo goed een loodje aan je lijn hangen, doen de Canadezen ook als ze flyfish only zalm aan het stropen zijn,  maar met een beetje oefenen kom je denk ik wel op een ft of 8 a 9 uit op een 10ft #5.
OPST en Rio hebben 12 en 15 ft tips voor deze visserij op lichte enkelhandige stokken maar dan kom je denk ik niet zwaarder dan sink 6 en of dat genoeg is weet alleen Paul omdat hij weet waar hij gaat vissen.

Leuke he dat new school toch zo'n 50grains kan schelen op een switch laat staan op 14ft.
Thnx glibber, ik kon wel de OPST file maar deze is uitgebreider.
En ik in het verleden maar met die 700 grains knallen op een 14ft omdat iedereen dat deed.
Ben wel benieuwd of new school ook T17 weg krijgt maar voordat ik volgend jaar weer naar Canada ga heb ik dat allemaal wel uitgevonden. Toch maar is zo'n OPST bestellen en kijken of het echt anders is dan mijn Rio en Airflo meuk.

Topic brengt trouwens genoeg info en discussie boven dus wat mij betreft een succes Paul.

Greetz Ochi
Title: Re: Skagit
Post by: p.forel on December 17, 2018, 20:38:56
Op 4a5 heeft opst geen normale commando tip
Alleen de micro tips en daar zal je ook noet echt naar beneden mee gaan
Maar oude zinklijn knippen kan zeker wonderen doen
Mapje vol met alles van drijf tot  di 7a 8  en je kan alles aan

Title: Re: Skagit
Post by: Glibber on January 17, 2019, 14:47:12
Jammer dat er niet meer wordt gereageerd op dit topic......

Hoe is het de topic starter; Paul verder vergaan? Is hij nog gaan knippen?
Zo ja; wat en hoe bevalt het? Vooral wat is de ervaring met die lange leaders?

Heeft Ochi zijn OPST setje nog besteld en wellicht al uitgeprobeerd?

Voor de liefhebber heb ik hier anders nog wel een drijvend 425 grains Alibaba Head om te verknippen;
(http://www.vliegvissers.com/SMForum/gallery/1748_17_01_19_3_02_25.jpeg)
Title: Re: Skagit
Post by: Ochi on January 17, 2019, 21:48:10
Glibber, 

setje OPST commandoheads 250 & 300grain, tips 7ft en 10ft beide sink2/4 en de lazar runningline 35 & 40 lbs zijn binnen en ik hoop dit weekend eens wat uurtjes eraan te gaan besteden. Ik heb gewoon met die OPST mannen gemailt en ze aangegeven met welke hengels ik op welke vis wil gaan vissen en heb een besteladvies van hun gehad. Wordt het een succes dan ga ik het inzetten op de zeeforel en zeebaars.

Ze gaan zo en zo mee naar BC van de zomer maar dan gaat er gewoon T7 t/m 11 op.
Als ik wat meer kan vertellen over dit spul meld ik mezelf weer.

Greetz Ochi
Title: Re: Skagit
Post by: paul de bruijn on January 18, 2019, 21:04:36
Ik ben nog niet aan knippen toegekomen helaas.Deels te weinig tijd en deels omdat ik niet zeker weet voor mezelf welke "stijl"te gaan gebruiken,Skagit of Scandi of misschien toch dubbelhandig.
Even wat lijntjes kopen om te proberen is nogal prijzig :)
En om alle misverstanden te voorkomen,ik vroeg me af of je lange leaders met een Scandi of Skagit wegkrijgt over pak m beet 20 meter zonder te veel valse worpen.Want met lange leaders gooien is ook niet echt lollig,zeker niet in combinatie met beetverklikker. :P
Voor Canada(eind september weer,yesss)vind ik enkelhandig genoeg,en ook dan is denk ik Skagit een goede optie.
Het is dan belangrijker snel de diepte in te gaan dan om afstanden te halen.
Maar nogmaals,ben er nog niet volledig uit
Title: Re: Skagit
Post by: Ochi on January 19, 2019, 19:35:29
Vandaag eindelijk tijd gevonden om met het OPST setje an de gang te gaan.

Op een grote plas zonder stroming heb ik de Commando head 250grain uitgetest op een Sage XI3 #7 9ft
Omdat ik dubbelhandig al een tijdje zowel de Scandinavische als Skagt worpen maak ging het eigelijk verbazend makkelijk.

Begonnen met een 35lbs OPST Lazar runninglijn,  10ft floating speyleader van Rio en 1 mtr tip + vlieg.
Lijn neerleggen op juiste positie en zonder veel kracht de skagitworp inzetten en ......... zoef dat ging lekker.
Lazar running lijn krulde wat dus deze ff gestrekt,de strippingbasket omgehangen en hoppa 25 meter als poepen zonder duwen. Tijdje staan gooien en ging steeds beter.
Na een uurtje ff een overheadcast uitgeprobeerd, lijn recht leggen, 1 keer naar achter halen, voorwaartse strip en............ WTF   :o :o :o, dat gaat echt als een raket en super ver. Paar meter runninglijn erbij en hoppa weer alles eruit. Smile op het gezicht, geweldig hoe dat gaat.
Ook nog ff de sink2/4 commando tips geprobeerd van 10 ft, ging ook lekker ook al hangt er dan met een overheadcast wel wat gewicht aan de hengel.

Ik ben om en ga nog wat leader experimenten doen maar deze afstand zonder enige energie zowel skagit maar zeker overhead maakt mij wel happy. Dit setje gaat zeker mee naar Denemarken om mijn armen te sparen.

Greetz Ochi
Title: Re: Skagit
Post by: paul de bruijn on January 20, 2019, 12:19:25
Dat klinkt veelbelovend Ochi.
Omdat ik nog geen ervaring heb met deze materie,hoeveel lijn leg je eruit als "anker"?
Ongeveer de speyleader?
Title: Re: Skagit
Post by: Ochi on January 20, 2019, 17:30:17
Paul,

de enkelhandige commandohead is kort, je ankert je complete leader en tip/vlieg, zodra je de swing maakt is de lijn net los van het water als ik met een 9ft hengel gooi en leader/tip/vlieg wordt zonder enige weerstand meegetrokken. Dit is ook de reden dat je bij een skagitlijn alleen maar naar het gewicht van de lijn hoeft te kijken in tegenstelling tot de scandinavian lijnen.

Greetz Ochi
Title: Re: Skagit
Post by: paul de bruijn on January 20, 2019, 20:44:56
Omdat ik met een 5 wil gooien is 200 grain dus oke.
Dan ga ik daar als het ijs weer verdwenen is :o eens mee aan de slag
Title: Re: Skagit
Post by: MarcelN on January 20, 2019, 22:04:25
Welk ijs? ;)
Title: Re: Skagit
Post by: p.forel on January 21, 2019, 13:22:32
La vanezia is toch dicht in de winter  ;D
Title: Re: Skagit
Post by: Rene V. on January 21, 2019, 16:38:39
Klopt,april gaan ze weer open met nieuwe smaken ;D
Title: Re: Skagit
Post by: Glibber on January 24, 2019, 18:13:04
Voor mijn eerste kennismaking met dit enkelhandige Skagit gebeuren; vanmorgen een uurtje staan blauwbekken in de jachthaven vanaf een aanlegponton.
Wel wat wiebelig, maar met driekwart rondom stilstaand water.
10 Ft / #6  hengel/ 25 ponds drijvende volglijn / zelf ingekorte drijvende Head van 14 gram (dat is geloof ik +/- 215 grains) /
een drijvende 9 Ft polyleader / 7 strands onderlijn / snoekstreamertje.
Had me met de nodige Youtube filmpjes zo goed mogelijk voorbereid.
Was in begin stevig klooien... Het "schieten" ging wel maar alles netjes gestrekt krijgen was echt géén poepen zonder duwen.
Man, wat heb ik staan persen....  Betrapte me erop dat ik de vooruitgaande beweging met steeds meer kracht in wilde zetten.
Maar toen ik doorkreeg dat het, het leggen van een ruimere D met de overgang van head naar volglijn een metertje buiten m'n topoog
en een welgetimede strip is, die het 'm doet, ging het steeds beter. Kreeg opeens alles gestrekt op het water en het plaatsen van de streamer,
waar ik 'm wilde hebben, lukte zowaar. 
Volglijn steeds met een metertje verlengt. Heb geen backing gezien. Maar kwam toch aardig in de buurt.
Klein windje mee.... Dat dan weer wel....
Met een sinktip tussen head en leader is het toch opeens een heel ander verhaal. Kwam trefzeker en netjes gestrekt niet verder dan een metertje of 20.
Misschien door die polyleader. Maar toen het verwisselen van de drijvende polyleader naar een (korter) stuk 30/00 nylon een gehannes werd,
met m'n inmiddels zowat stijfgevroren vingertjes. Ben ik maar snel de kantine ingedoken.
Heb daar in tijden niet zo genoten van een heerlijk dampende bak koffie.

Wat bedoelen jullie eigenlijk met dat anker? (Heb daar een heel andere voorstelling bij....)
Title: Re: Skagit
Post by: p.forel on January 24, 2019, 19:27:04
Het stuk lijn wat nog contact maak met het water
Title: Re: Skagit
Post by: Ochi on January 24, 2019, 20:05:52
Mooi om te lezen Glibber dat je het gewoon probeerd en dat het je ook nog best aardig lukt.
Skagit is niet subtiel, zoek dat ook niet want het blijft herrie maken, kracht heb je echter niet nodig en dat heb je zelf al ondervonden.
Varieren met de lengte van de head/runninglijn uit je topoog kan zo maar per 10cm een verschil maken tussen een goede of top worp.

Even voor de zekerheid, als je een echte zinktip gebruik zet je er toch niet ook je polyleader achter en dan nog een tip? Met een zinktiip gebruik ik altijd alleen nog een stuk fluoro carbon van 1 tot 1,5 meter.

Greetz Ochi
Title: Re: Skagit
Post by: Glibber on February 03, 2019, 17:32:40
Vanmorgen op de ponton weer een uurtje staan oefenen. Dit keer heerlijk in het zonnetje met een verwaarloosbaar windje.
Met dit filmpje op m'n telefoon: https://www.youtube.com/watch?v=EmuIP0hAdnI (https://www.youtube.com/watch?v=EmuIP0hAdnI)
Aan volglijn en Head niets veranderd, maar inplaats van m'n 10Ft/#6 hengel nu gekozen voor m'n 9Ft#5  (een 7 delig reishengeltje)
Dus nu: 9Ft#5 / 25 ponds drijvende volglijn / zelf ingekorte drijvende Head van 14 gram (dat is geloof ik +/- 215 grains) / 3X leader van +/- 2 meter / streamertje. (Nu alles lus-in-lus)
Het zal wel tussen m'n oren zitten, maar het lijkt me allemaal wat beter af te gaan.
Nog steeds geen automatisme; moet nog steeds nadenken wat ik nou eigenlijk wil doen. Maar toch......
Heb alle worpen ook zittend op het ponton uitgeprobeerd, om maar dichter bij het wateroppervlak te zijn.
Misschien ligt het wel aan de meer parabolische aktie van m'n reishengeltje in vergelijking met m'n eerder gebruikte strakke 10Ft#6 tipflex?
Met een sinktip tussen Head en Leader ging het ook best lekker. Moet hier wel bij zeggen dat vanwege de ware sinktip marteling van vorige keer,
ik deze keer gekozen heb voor mijn lichtste en kortste sinktip..... Van een zinklijn afgeknipte 2 meter die maar 3 gram weegt....
(http://www.vliegvissers.com/SMForum/gallery/1748_03_02_19_5_28_33.jpeg)
Title: Re: Skagit
Post by: Rene V. on February 03, 2019, 18:28:11
Doe eens gek en koop een skagit head van OPST,gaat een wereld voor je open.
Title: Re: Skagit
Post by: Ochi on February 03, 2019, 19:32:29
Kan het beamen Rene,
Had niet verwacht dat dit zo'n verschil zou maken maar de OPST lijn doet wat ze je in de filmpjes beloven.
Om met een lichtere stok dan mijn #7 te gooien nu een 200grain binnen van de Scandinavian mannen waar ik de link van heb gepost. Helft van de knaken maar moet nog testen of deze ook de belofte waar maakt.

Van de week nog ff contact gezocht met de OPST mannen en zoals het er nu naar uit ziet is er voor ons zeebaars seizoen open gaat ook een intermediate commando head te krijgen.

Op zee heb ik toch het liefst iets wat net ff onder water gaat.
Voor Denemarken vis ik niet zo diep dus dan lukt het denk ik nog wel met de leader en tip om wat te zinken.

Leukste vind ik dat na al die jaren er toch weer wat gaat veranderen in mijn vismethode, beetje uitvogelen is net zo leuk als vis vangen. Dat laatste moet ik nog maar zien of dat ook gaat lukken.

Greetz Ochi